Цена на форекс советника

[Юлия]

В соседней веточке обсуждаем работу советников. И появилась интересная мысль, что хороший робот должен стоить сумму, начиная от 5 нулей. Валюту мы не уточняли, наверное, разговор шел про рубли, но все же у меня возник резонный вопрос: всегда ли это так?

Поясню, я видела достаточное количество форекс советников, цена на которых была нулевая, т.е. бесплатных. И видела же, да и каждый день вижу заоблачные цены на откровенно неадекватных роботов, просто потому что автор решил, что он стоит 1000$. Ну захотелось сразу и много, даже без статистики, за красивый прогон.

У меня есть свое личное предположение, что стоимость формируется из личных пожеланий и уровня заработка автора, и только. Ну то есть, исходя из того, как он оценил свой труд и возможности советника. И это все! При этом даже самый дорогой советник и его автор не дает никаких гарантий будущей прибыли. Ну вы понимаете, да?

Как вы считаете, сколько должен стоить советник? Как правильно посчитать стоимость автору для продажи?

 

[IRIP]

Как вы считаете, сколько должен стоить советник? Как правильно посчитать стоимость автору для продажи?

не с советниками, а с программным обеспечением работали (как разработчик и манагер по продаже продукта)
пришли к тому, что идеально - если существует "абонентская плата" ... вместо "фиксированной стоимости"
со своими тонкостями

 

[funny59]

не с советниками, а с программным обеспечением работали (как разработчик и манагер по продаже продукта)
пришли к тому, что идеально - если существует "абонентская плата" ... вместо "фиксированной стоимости"
со своими тонкостями

Полностью поддерживаю. Здесь недавно один из форумчан интересную идейку подкинул, которую сейчас пытаюсь реализовать. Идея в следующем: сделал продукт - предоставил в пользование (работа по клиент-серверной технологии) со сроком использования к примеру две недели - пользователю понравился продукт, то он заплатил за время пользования, т.е. оплата постфактум - не понравилось не оплатил. Пароли доступа к продукту будут меняться раз в две недели. Кому очень понравилось, тот готов по предоплате работать, ну тому тогда скидоны всякие за объёмы и т.д. Это такая технологии продажи. И для продавца интересна - заинтересовать покупателя и покупателю, он сначала пользуется, а потом платит.

P.S. Только чтобы реализовать подобное надо определёнными знаниями обладать, коих нет. Сейчас у меня "бестолковка" что-то не вывозит все эти премудрости web серверов с PHP ...

 

[IRIP]

И для продавца интересна - заинтересовать покупателя и покупателю, он сначала пользуется, а потом платит.

тем более - главное - создать поток денег -

если просто продал продукт - ты уже больше, денег не получишь
а когда на абонементе -
ежемесячно какие-то вливания

 

[MrGreen86]

Полностью поддерживаю. Здесь недавно один из форумчан интересную идейку подкинул, которую сейчас пытаюсь реализовать. Идея в следующем: сделал продукт - предоставил в пользование (работа по клиент-серверной технологии) со сроком использования к примеру две недели - пользователю понравился продукт, то он заплатил за время пользования, т.е. оплата постфактум - не понравилось не оплатил.

Сложность тут в том что советники для терминалов Мт4 и Мт5 взламывают. Стоимость взлома существенна, но зачастую ниже чем стоимость адекватного советника в разы.

 

[sungariec]

вечно живущие ау, пароли каждый неделю меняют )))
теперь рабочим которые забор строю скажу что буду платить 100 лет по 2 рубля каждый день )))) я ведь вечно жить собираюсь!! )))
ЗЫ: написание советника по техусловиям это работа которую оплачивается разово и всё на этом точка. Сколько это зависит от сложности задания и жадности кодера.

 

[funny59]

Сложность тут в том что советники для терминалов Мт4 и Мт5 взламывают. Стоимость взлома существенна, но зачастую ниже чем стоимость адекватного советника в разы.

Да и пусть ломают! Пароль доступа к серверу меняется, следовательно, вне зависимости от того сломают советник или нет пароль изменится - его по прошествии времени надо будет новый знать. Также про логику самого советника - кто мешает на сервер передавать простые значения OHLCV? А всё вычислять на сервере?

 

[funny59]

вечно живущие ау, пароли каждый неделю меняют )))
теперь рабочим которые забор строю скажу что буду платить 100 лет по 2 рубля каждый день )))) я ведь вечно жить собираюсь!! )))
ЗЫ: написание советника по техусловиям это работа которую оплачивается разово и всё на этом точка. Сколько это зависит от сложности задания и жадности кодера.

Ну а если я сам кодер? Кто мне платить будет? А так я создал продукт и решил его продать таким способом.

 

[MrGreen86]

Да и пусть ломают! Пароль доступа к серверу меняется, следовательно, вне зависимости от того сломают советник или нет пароль изменится - его по прошествии времени надо будет новый знать. Также про логику самого советника - кто мешает на сервер передавать простые значения OHLCV? А всё вычислять на сервере?

Если советник основан на OHLCV то это сразу мусор с максимальной ценой $0.
В остальном мысли верные, но это получается не продажа советника, а продажа подписки на сигналы.

 

[sungariec]

Ну а если я сам кодер? Кто мне платить будет? А так я создал продукт и решил его продать таким способом.

резонный вопрос сразу , "100 в гору" почему продаёшь? не работает в + ?

 

[MrGreen86]

По теме. Стоимость советник определяется его ценностью. Тут вопрос в адекватности оценки.

Что такое вообще советник? Это автоматизированная торговая стратегия. Сама автоматизация даже очень сложной стратегии у квалифицированного программиста ну никак не превышает 1-2 месяцев со всеми тестами.

Ключевым тут является сама торговая стратегия. Торгуем мы все рыночные неэффективности. Если рынок эффективен, на нем нет места трейдерам. Поиск стабильной рыночной неэффективности с хорошей глубиной рынка может занять не один месяц целой команды квалифицированных трейдеров и программистов, отсюда и стоимость от 5 нулей.

Но продажи таких советников в целом еденичны. Обычно такой советник работает на благо хедж фонда, команда которого его и разрабатывала.

 

[funny59]

Если советник основан на OHLCV то это сразу мусор с максимальной ценой $0.
В остальном мысли верные, но это получается не продажа советника, а продажа подписки на сигналы.

Всё верно! Но вы будете у себя на графике к примеру не стрелки, а показания индикатора и уже сами интерпретируете его данные.
... на OHLCV ... : зря ты так ... Любая система изначально откуда берёт сведения? Правильно от этих базовых значений самой цены. Уровни всякие и трендовые всякие от чего строятся?
Но так или иначе это просто идея с реализацией пост оплаты. Вот сможете Вы получить сигналы где-нибудь с пост оплатой?

 

[IRIP]

Сложность тут в том что советники для терминалов Мт4 и Мт5 взламывают. Стоимость взлома существенна, но зачастую ниже чем стоимость адекватного советника в разы.

Не стоит бояться взлома.
сумма "аренды" может быть вполне приемлемой, такой, чтобы не приходило в голову искать взломщиков...

да и вполне могут выпускаться новые версии
по сути, человеку надо понять, за что он платит

 

[funny59]

резонный вопрос сразу , "100 в гору" почему продаёшь? не работает в + ?

Я пока ничего не продаю! А это лишь идея. Хотя ...
У меня много идей, и у меня есть желание поделиться определёнными плюсами с обществом ... Почему бы не сделать этого таким способом?
А по поводу "не работает в плюс" вчера выкладывал скрин, но его админы подтёрли ...

Вот уже с сегодняшними сделками + вывел сегодня N прибыль.

 

[MrGreen86]

Всё верно! Но вы будете у себя на графике к примеру не стрелки, а показания индикатора и уже сами интерпретируете его данные.
... на OHLCV ... : зря ты так ... Любая система изначально откуда берёт сведения? Правильно от этих базовых значений самой цены.

Не только от этих. К сожалению терминал МТ4/5 нам никаких других данных то и не дает, а их много. И открытый интерес, и объемы по ценам и стаканы. очень много данных от которых можно и нужно отталкиваться.
Мой опыт показывает что если мы отталкиваемся только от OHLC (и производных в виде индикаторов на них и уровнях всяких), то ничего хорошего не выйдет.
Смотря на OHLC можно знать как цена двигалась до, корреляция же с будущим движением цены от этих данных предельно мала.

 

[funny59]

Не только от этих. К сожалению терминал МТ4/5 нам никаких других данных то и не дает, а их много. И открытый интерес, и объемы по ценам и стаканы. очень много данных от которых можно и нужно отталкиваться.
Мой опыт показывает что если мы отталкиваемся только от OHLC (и производных в виде индикаторов на них и уровнях всяких), то ничего хорошего не выйдет.
Смотря на OHLC можно знать как цена двигалась до, корреляция же с будущим движением цены от этих данных предельно мала.

Я спорить не собираюсь ...
Однако мною разработан определённый подход к адаптивному определению оптимальных значений индикаторов, которые работают здесь и сейчас. Эти параметры высчитываются на каждом баре и в случае определения более лучшего варианта индюшки пересчитывают свои значения. Система практически новая, нигде подобного не видел. С 14.09 в работе - результаты выше , набор статы ручками и параллельное "запихивание" логики в советник.

 

[MrGreen86]

Я спорить не собираюсь ...
Однако мною разработан определённый подход к адаптивному определению оптимальных значений индикаторов, которые работают здесь и сейчас. Эти параметры высчитываются на каждом баре и в случае определения более лучшего варианта индюшки пересчитывают свои значения. Система практически новая, нигде подобного не видел. С 14.09 в работе - результаты выше , набор статы ручками и параллельное "запихивание" логики в советник.

а на истории как?

 

[sungariec]

Я пока ничего не продаю! А это лишь идея. Хотя ...
У меня много идей, и у меня есть желание поделиться определёнными плюсами с обществом ... Почему бы не сделать этого таким способом?
А по поводу "не работает в плюс" вчера выкладывал скрин, но его админы подтёрли ...
Посмотреть вложение 399234
Вот уже с сегодняшними сделками + вывел сегодня N прибыль.

каким способом? способом продажи пароли советника еженедельно? )))) Видать не поняли меня Вы, попроще скажу все под Богом ходим, завтра форс мажор с Вами и что ребятам делать по окончании недели? где пароли брать?
Так что 1 советник 1 цена. со всеми потрохами.

 

[funny59]

а на истории как?

Вроде не плохо, но глазами не посмотреть, т.к. значения индюков могут меняться на каждом баре - всё зависит от текущей ситуации и расчётов оптимальности текущей конъюктуры. Сейчас как раз и в советник всё это богатство "запихиваю". Ну вот уезжал всего на пару часов, и был там где связи никакой нет и как результат просадка ... И уже достаточно много ...

 

[sasha100]

Так что 1 советник 1 цена. со всеми потрохами.

Если заказываешь советник у кодера то - да. Или если продаётся инструмент помогающий в торговле. Но если сов который торгует тогда справедливо будет помесячная оплата. А форс-мажор можно обговорить в контракте это не что-то из ряда вон.