Уловки брокеров

[ддеенниисс]

Хотелось бы создать общую тему,в которой каждый мог бы обозначить всякие уловки брокеров или то,что очень важно для торговли.
1.Затягивают вывод всех денег(как правило небольшой депо и у молодых трейдеров)пока выводящий не махнёт на них рукой,хотя и не отказываются выводить,но создают разные препоны.

2.Нужно понимать,что любой форекс брокер,(не банк) является кухней,что бы они там не говорили и не придумывали способы выхода на банки и никто не отдаст вам ваши десятки тысяч баксов,если вы их заработаете и захотите вывести,максимум вернут ваши с небольшим профитом.А за остальные будут бодаться аж до суда и прокуратуры.

3.В случае стоп аута брокер может хотя и не обязан закрыть все ордера.
Но в основном происходит так,что позиции не закрываются на мониторе и если цена идёт против вас и вы сливаете депо полностью,то всё закрываеся по факту,а если цена разворачивается и отходит от стоп аута,то через какое то время вы видите,что позиции закрылись по стоп ауту и ваша радость исчезает)))

 

[ддеенниисс]

4.Гыпы закрываются если профит то по профиту,а если лосс то по первой котировке.

5.Если в данной компании какие то крупные трейдеры или сообщество имеет высокий доход не выгодный компании,то она начинает менять правила торговли,хотя затем их возващает.

6.Двойной спред.При открытии ордера к примеру покупка-берут обычный спред,а при её закрытии используют проскальзывание.

7.Зависание связи при открытии-закрытии позиции,во время которых они ждут когда цена пойдёт в выгодную для них сторону и тогда либо закрывают с огромным спредом и проскальзыванием либо вообще не закрывают если им не выгодно.

 

[ддеенниисс]

8.Свопы платятся только если есть реальный выход на межбанк,если сделки никуда не выводятся,то это воровство.

9.Компания не привязана к какому то либо поставщику котировок и доказать,что каких то цен не было не представляется возможным.

10.При серьёзной торговле всегда делать скрин шоты экрана и историю сделок и не удалять логи в терминале.

 

[avatarua]

Ты бы дц непутал с брокером

 

[ддеенниисс]

Да на форекс всё это один хрен!
Брокером может быть и кто угодно и что угодно-это понятие растяжимое.
Дц внешне все вроде бы все как бы приличные компании,в которых работают люди не скованные идеей обмана,а вот костяк дц-которые принимают важные решения по вашему счёту и даже вставляя программы сторонних программистов не производителей мт которые и есть брокеры,и сама программа регулятор торговли-тоже брокер и те кто управляет программой тоже брокер итд.
У кого есть принципиальное желание разделять уловки на чисто брокерские и на брокерскодцшные,нехай разделяют,я не против.

 

[ддеенниисс]

11.Придумали пипсы помимо пунктов,которых на форексе нет и которые значительно расширяют манипуляции с вашими позициями.

12.Если минутная свеча достаточно волотильная,и ваши стопы устанавливаются в пределах минутной свечи,то стопы выбивают как правило всегда.

13. Разговоры о том,что сервер не справляется с ордерами при сильной волотильности и по этому есть такие большие реквоты-не правда,для современных серверов это не представляет никакой трудности,сам сервер обслуживает определённое количество клиентов и в общем не перегружается.

 

[ддеенниисс]

14.В пределах какой либо брокерской компании можно разорить практически любого клиента.Рационально конечно разорять весомых клиентов.
Для этого двигают сам форекс в сторону стопов.
Но двигают в пределах банка и его филиалов.
К примеру цены растут и вдруг появляется огромная шпилька которая выбивает стопы весомых клиентов.
Шпильку создаёт сам банк который работает с брокером.
При росте цен банк запрашивает обмен лота по немыслемо низкой цене по которой ему никто не ничего не обменяет,но находится тот кто готов совершить обмен-это сам же и банк вернее его филиал.
По этому и появляются шпильки у брокера,который их показывает,так как банк и представляет ему котировки,хотя у маркетмейкеров их может и вовсе не быть.

 

[ддеенниисс]

15.Уловка чисто психологическая.
Человека начинают опекать-названивать,что то предлагать и куда то приглашать и всё в хорошем дружелюбном тоне.Уговаривать на всякую бесплатную учёбу,вебинары и прочее и у человека создаётся подсознательное желание как то им отплатить и что он что то им должен.Он ощущает себя частью системы которой от него что то нужно и он должен это сделать,а сделать он должен одно-проиграть им.
Это как поход в бутик,где вас облизывают и вы чувствуете себя не ловко если ничего не купили.

16.Конкурсы.
Основной смысл конкурсов не в том,что бы научить трейдера безопасно и эффективно торговать,а в том,что бы больше заработать,то есть человек учится не правильно торговать,а рисковать в погоне за прибылью,а привычка как известно-вторая натура.
Чему научишься так и будешь торговать.Хотя в конкурсах нет реквот,спреды минимальные,нет игры против самого торгующего нет плагинов и прочее.
Сам депозит в конкурсах достаточный для получения ощутимой прибыли,который не могут себе позволить 90-...% трейдеров.
Соответственно, они воодушевлённые своей прибыльной торговлей начинают торговать на реальном счёте,но с мелким депозитом ,а способ торговли уже не подходит как и сама торговля в итоге слив.

 

[FXOpen Denis]

15.Уловка чисто психологическая.
Человека начинают опекать-названивать,что то предлагать и куда то приглашать и всё в хорошем дружелюбном тоне.Уговаривать на всякую бесплатную учёбу,вебинары и прочее и у человека создаётся подсознательное желание как то им отплатить и что он что то им должен.Он ощущает себя частью системы которой от него что то нужно и он должен это сделать,а сделать он должен одно-проиграть им.
Это как поход в бутик,где вас облизывают и вы чувствуете себя не ловко если ничего не купили.

16.Конкурсы.
Основной смысл конкурсов не в том,что бы научить трейдера безопасно и эффективно торговать,а в том,что бы больше заработать,то есть человек учится не правильно торговать,а рисковать в погоне за прибылью,а привычка как известно-вторая натура.
Чему научишься так и будешь торговать.Хотя в конкурсах нет реквот,спреды минимальные,нет игры против самого торгующего нет плагинов и прочее.
Сам депозит в конкурсах достаточный для получения ощутимой прибыли,который не могут себе позволить 90-...% трейдеров.
Соответственно, они воодушевлённые своей прибыльной торговлей начинают торговать на реальном счёте,но с мелким депозитом ,а способ торговли уже не подходит как и сама торговля в итоге слив.

ддеенниисс почитал...Это вы где такого "брокера" нашли? Может в 2005 по множеству пунктов это и было нормой, но сейчас с такими условиями будет крайне тяжко работать. Есть ещё красавцы с ограничениями на прибыль , с отрицательными проскальзываниями (только) и так далее, но долго им не продержатся.
Вообще существует достаточное количество ФХ Компаний с достойными условиями, надо уметь выбирать и проблем в торговле и выводе не будет.
Удачи и жирных профитов!

 

[Юлия]

Хороший, кстати, список. Местами, может, немножко спорный, но это просто мнение. Я бы к вашему списку добавила наличие очень больших бонусов, которые привлекают внимание, сбивают с толку.

 

[ддеенниисс]

Естественно ,что это моё мнение и не является словом в последнем инстанции,но думаю что от старых уловок никто отказываться никогда не будет,возможно просто будут использоваться какие то другие возможно новые более чаще.

Есть ещё такая уловка,как будто бы судится можно только там,где зарегистрирована компания(на всяких там островках,незнамо где)
По законам Рф судится физ лицам с юр лицами можно там где они проживают.
В случае если компания не захочет там судится где проживает трейдер,то в конечном итоге её вообще могут запретить в Рф,арестовать счета для переводов денег, заблокировать сайт и наложить аресты на имущество.

 

[ддеенниисс]

Ещё одна уловка заключается в том,что на запрос какие виды торговли в данной компании запрещены-конкретно вам никто не ответит ,а письменно вообще постараются на это не отвечать.
В основном перезванивают и морочат голову о чём угодно(типа отмывание денег и прочее),только не о запрещённых видах торговли.
Что же является "запрещенным" узнаете потом.)))) Когда захотите вывести деньги.

 

[ддеенниисс]

Следующая уловка в общем не самих брокеров дц,а самых главных(массивных) маркетмейкеров на самом форекс.
Как известно на форексе пытаются заработать не только трейдеры,но и банки,выставляя свои заявки.
Небольшая группа маркетмейкеров практически всегда идёт против позиций большинства торгующих на форекс тем самым просто отбирая деньги у большинства банков и трейдеров выбивая их стопы.
Действуют они так- выставляя разные заявки у друг друга в далеке от рынка множеством огромных лотов(что бы не было гэпов).
Деньги просто перетекают от одного маркетмейкера к другому двигая рынок,а затем обратно или частями или сразу.

 

[СидорМатрасыч]

Хотелось бы создать общую тему,в которой каждый мог бы обозначить всякие уловки брокеров или то,что очень важно для торговли.
1.Затягивают вывод всех денег(как правило небольшой депо и у молодых трейдеров)пока выводящий не махнёт на них рукой,хотя и не отказываются выводить,но создают разные препоны.

2.Нужно понимать,что любой форекс брокер,(не банк) является кухней,что бы они там не говорили и не придумывали способы выхода на банки и никто не отдаст вам ваши десятки тысяч баксов,если вы их заработаете и захотите вывести,максимум вернут ваши с небольшим профитом.А за остальные будут бодаться аж до суда и прокуратуры.

3.В случае стоп аута брокер может хотя и не обязан закрыть все ордера.
Но в основном происходит так,что позиции не закрываются на мониторе и если цена идёт против вас и вы сливаете депо полностью,то всё закрываеся по факту,а если цена разворачивается и отходит от стоп аута,то через какое то время вы видите,что позиции закрылись по стоп ауту и ваша радость исчезает)))

По данной теме могу озвучить собственный опыт работы с одним ДЦ имя которого широко известно.

1. Вывод денежных средств (и собственных и заработанных) никогда не затягивался и проходил максимум в течении двух дней.

2. Величина моего собственного капитала превышала цифру с шестью нулями в эквиваленте российского рубля. Сумма заработанных средств за год торговли так же превысила число с шестью нулями всё тех же российских рублей. Все эти средства я вывел под чистую вообще без всяких проблем.

3. За время моей торговли один из моих счётов выносило по стоп-ауту два или три раза. Причём два раза счёт "улетал" в минус 15000 рублей, так как ДЦ не успевал закрыть мою позицию. Стоп-аут моего счёта был в районе 30000 рублей. Эту разницу ДЦ компенсировал мне из своих личных средств.

4. По поводу гэпов не могу что либо сказать, так как не сталкивался с этой проблемой.

5. С этим пунктом согласен. С подобного рода уловками я столкнулся на личном опыте. Мой брокер стал менять торговые условия не в мою пользу.

6. Проскальзывание давно известная уловка. Ею страдают все без исключения ДЦ. Но тут ещё не факт, что вся вина за проскальзывание лежит всецело на ДЦ.

7. С этим пунктом согласен на все 100%. Столкнулся и не один раз.

8. И по свопам так же согласен.

9. В данном вопросе я не компетентен.

10. Отличная рекомендация и лишним это уж точно не будет.

Ну, а вообще, по моему личному мнению, трейдер торгуя в ДЦ всегда должен помнить, что мало того, что против него "играет" рынок, но и дилинговые центры так же не на стороне трейдера. Тут ничего личного - просто это их бизнес. И я в своё время осознав данный факт основной свой торговый капитал перевёл на ММВБ.

Ниже привожу ссылки на два видео (от 2012 года) в которых один дядька рассказывает технические возможности дилинговых центров по осложнению торговли трейдера.

1. [youtube]WOHzWwU4fps[/youtube]
2. [youtube]W2P_TCG3J_Y[/youtube]

 

[ддеенниисс]

Да,рынок играет против трейдера.
Многие это не понимают и это тоже во многом заслуга брокерских компаний,которые преподносят этот "рынок",как некую халяву и возможность разбогатеть (в наше продвинутое время)тем кто у них пройдёт общее обучение и принесёт как буратино, свой капитал на поле чудес.

 

[ддеенниисс]

Есть ещё одна психологическая уловка которая позволяет стричь деньги с наивных людей.
Это хамское отношение к клиентам,которым дают понять,что таких как он у них полным полно и им пока ещё не понятно вообще подходит ли он им,что бы они начали его обучать за его же деньги.
Типа они не всех обучают,а только избранных,которые смогут влиться в их систему богатых и успешных.
Причём обучение у таких, стоит на порядок дороже чем у большинства.
И как не странно ,этот метод довольно успешен.

 

[ддеенниисс]

Следующая уловка заключается в том,что к вам "прикрепляют" консультанта-опытного трейдера))),который планомерно приводит ваш сальдо вашего депозита своими советами к дебит-кредит=0.

 

[ддеенниисс]

Есть ещё такая уловка:при вылете вашей позиции за стоп аут и далее в минус,то как правило делают вид,что типа они сами заплатят за вас ваш минус по счёту и обнуляют вам счёт.Но если у вас есть другой счёт в этой же компании,то снимут с него этот минус(хоть и не сразу,а при выводе) или если вы опять зальёте депозит в эту контору,а через время будете все деньги выводить из компании,то они вычтут этот минус у вас.


Уловка довольно простая-просто сервер не отвечают по командам мт4 ,которые экономят спред при закрытии встречных ордеров.

 

[trafic]

а что нибудь про бесплатные выделенные сервера т.е. VPS, которые предоставляются бесплатно, принадлежащие ДЦ. Ведь к удаленному сеансу можно подключиться, и к примеру там "похимичить".
догадка конечно попахивает теорией заговора, но все таки техническая возможность не исключена

 

[ддеенниисс]

Да,брокеры поступают только с позиции выгоды, для того они и "брокеручат" , "брочуют", "брокует", "брокеруют" итд )))
Если им выгодны сервера, они их и продвигают.
Им гораздо выгодней когда торговля идёт круглосуточно, а не в прерванном режиме (дома захотел торгуешь-захотел выключил комп, чем чаще совершаются сделки тем выше процент сливов) там "невозможно" торговать на новостях, трудно вмешиваться в торговлю видя, что вас прессуют реквотами или спредами вы можете перестать торговать, а там за день они на реквотах и спредах сколотят на вас небольшой собственный депозит (будут видеть когда вы не контролируете торговлю_выкл комп) и вы не сможете это сразу понять (поймёте только когда начнёте разбираться почему депозит слился) или вообще сервер может накрыться и как будете доставать доказательства для споров непонятно.



Ещё одна небольшая уловка только открывшихся брокерных компаний-это распускание слухов на разных ресурсах,что мол вот открылась компания и пока дорожит своим имиджем и исправно выводит заработанные деньги без задержек и заморочек.