Уплата налогов с доходов Форекс.

  • Автор темы Автор темы PrAct_V
  • Дата начала Дата начала

PrAct_V

Местный житель
Информация для тех, кто зарабатывает трейдингом нормальные деньги в РФ и в силу тех или иных причин считает нужным легализовать свой доход и оплачивать НДФЛ (3-НДФЛ).

Ситуация: Вы ежегодно получаете более чем 600.000 р в виде перечислений от нерезидентов РФ (юр.лицо - форекс брокер или физ.лицо - владелец карты Р2Р) на свои счета, оформленные на вас.

Алгоритм: Вы получаете деньги, выводя их от брокера через крипту/эл.кошельки/карты к себе на карты/банковский счёт/эл.кошелёк в течение года.

Риск: Так как сумма большая, то высокая вероятность того, что рано или поздно Ваши транзакции от нерезидента РФ могут заинтересовать валютный контроль банка (чья карта или счёт), росфинмониторинг (различные кошельки) и в итоге ФНС.

Снижение риска: декларирование дохода и оплата ндфл.

До недавнего времени оплата ндфл от форекс дохода, лежал в совсем мутном поле и самым главным ограничением было то, что не было прозрачной формы отчета, который учитывал бы не только прибыльные сделки, но и убыточный, тем самым сальдируя итог и выводя справедливую налогооблагаемую сумм.
Сейчас это стало чуть более прозрачным и понятным благодаря тому, что в РФ появились регулируемые Форекс Дилеры, которые являясь налоговыми агентами, самостоятельно подают данные в ФНС в случае дохода своего клиента. В силу этого, алгоритм правильности оформления декларации налоговикам стал в принципе понятен, по аналогии с формой подачи данных регулируемыми форекс дилерами.

Таким образом есть несколько вариантов.
1. По аналогии с российскими форекс дилерами.
Важно чтобы ваш брокер торговал именно валютные пары как производный финансовый инструмент или CFD, торгуемый на нерегулируемом срочном рынке (ПФИ ).
В этом случае готовим сводную таблицу по каждой сделке и конвертируем результат сделки на дату закрытия по курсу ЦБ в рубли. В таблице две важные колонки: Доход и Расход.
Прибыльные сделки вставляем в Доход, убыточные сделки в расход.
Код дохода 1533, код вычета 220. В итоге полученный результат сальдируется и в итоге вы к налогообложению декларируете именно прибыль.
Раньше были обоснованные опасения, что налоговики могут не рассматривать убыточные сделки и к налогообложению потребуют только прибыльные сделки. Сейчас эта проблема решена именно наличием кода дохода и кода вычета.
Вместе с декларацией надо обязательно сдать сводную таблицу и отчета брокера с торгового счета, помесячно. Таким образом ФНС будет иметь полностью прозрачное движение денежных средств по счёту, где итоговые цифры совпадают.

2. В случае если вы не уверены как идентифицирует брокер торгуемые инструменты, тогда можно так же применять код дохода 10 (иные доходы) при коде 2900 (доход полученный от операцией с валютой). Здесь важно, что итог так же сальдируется (прибыли-убытки). При этом важно так же подготовить и вместе с декларацией подать документы как и во варианте №1.

3. Самый простой, но не самый безопасный. Например, Вы часть прибыли решили оставить и не выводить и задекларировали только часть прибыли, которую вывели. В этом случае убытки не сальдируются. Вы всё проводите по коду 10 (4800) - иные доходы. Такой вариант может быть в случае небольшой суммой декларирования. Однако, есть риск, что налоговый инспектор запросит дополнительно подтверждение, что средства вами получены легально и не попадают под 115 ФЗ (отмывание ит.п.) или что Вы только часть показываете. Вот тогда Вам придётся предоставлять всё движение денежный средств по торговому и финансовым счетам.

Я бы рекомендовал использовать 1 или 2 вариант. Если Вы не планируете легализовываться, то в случае с получением большой суммы в виде фиатов уже на территории РФ в ваших руках Вам надо озаботиться большим количеством карт оформленных на разных людей, чтобы незначительные суммы по каждой из них сложно было связать в общий большой доход, полученный Вами и дробить выплаты на мелкие и частые транзакции, но не чаще раза в неделю.

Всем профитов и Успеха!
 

PrAct_V

Местный житель
Может просто самозанятым оформиться?
нет. По закону нельзя.
Однако, Вы можете значительно снизить налогооблагаемую базу следующим образом, но подготовиться надо заранее.

1. Вы оформляете на близкого человека статус самозанятого в части финансового консультанта. Желательно в начале года.

2. Подписываете с ним договор о предоставлении ему своего торгового счёта для тестирования (например) торговых стратегий. Обязательно укажите в нём сроки оплаты услуг.

3. В течение года торгуете и в зависимости от Вашего мани-менеджмента выводите прибыль.
Но обязательно, до окончания налогового периода (календарного года) !!! Вы должны средства по которым Вы хотели бы снизить налогооблагаемый расход перечислить на счёт Вашего самозанятого. Таким образом данная сумма будет облагаться 3%.

4. Вы при подачи декларации в части Расходов указываете данную услугу и декларируете только остаток.
Например.
В течение года (до декабря месяца) Вы вывели 500.000 рублей. В декабре Вы перечислили 400.000 рублей на счёт Вашего самозанятого. Предположим за декабрь ещё заработали 50.000 рублей.

Таким образом Ваш общий доход к налогообложению составляет 550.000-400.000 = 150,000. Именно 150.000 Вы декларируете и платите с них 13% - 19,500 рублей. Ваш родственник платит с 400.000 3%, т.е. 12,000 рублей.
Итого расход за всю операцию по ндфл составляет 31.500 рублей. А мог бы составить 71.500 рублей. Экономия 30.000 рублей))
Пользуйтесь!
 
Последнее редактирование:

qwert17

Новичок форума
Проще работать через российские банки, которые являются налоговыми агентами. Или они не учитывают убыточные сделки, как расход?
 

PrAct_V

Местный житель
Проще работать через российские банки, которые являются налоговыми агентами. Или они не учитывают убыточные сделки, как расход?
Наверное Вы имели в виду российских форекс-дилеров, а не банки. Российские банки не предоставляют никакой отчетности. А российские форекс-дилеры предоставляют в фнс декларацию по ндфл за своих клиентов. Но не всем удобно работать с плечом 1/40. Поэтому для тех кто хочет декларировать свои доходы от торговли в более выгодных оффшорных брокерах, есть возможность это делать сальдируя убыточные сделки.
 

Crosh

Элитный участник
Наверное Вы имели в виду российских форекс-дилеров, а не банки. Российские банки не предоставляют никакой отчетности. А российские форекс-дилеры предоставляют в фнс декларацию по ндфл за своих клиентов. Но не всем удобно работать с плечом 1/40. Поэтому для тех кто хочет декларировать свои доходы от торговли в более выгодных оффшорных брокерах, есть возможность это делать сальдируя убыточные сделки.
Иногда просто выхода нет. Или учишься торговать с плечом к 1 к 40 или не торгуешь вообще
 

angel999

Гуру форума
Иногда просто выхода нет. Или учишься торговать с плечом к 1 к 40 или не торгуешь вообще
я когда учился торговать на счет ставил специально ограничение 1 к 10, не смотря на то, что у меня доступно плечо 1 к 3000. Но вот на тот момент мне важно было научиться торговать и поэтому я ввел самостоятельно для своего счета такое ограничение + ты никогда не выйдешь за рамки ограничения, потому что стоит запрет на операции больше. Но это когда учился.
 

Crosh

Элитный участник
я когда учился торговать на счет ставил специально ограничение 1 к 10, не смотря на то, что у меня доступно плечо 1 к 3000. Но вот на тот момент мне важно было научиться торговать и поэтому я ввел самостоятельно для своего счета такое ограничение + ты никогда не выйдешь за рамки ограничения, потому что стоит запрет на операции больше. Но это когда учился.
Тут я согласен. Лучше минимальное плечо, чтоб лучше думалось, когда сделки открываешь и резона не будет пересиживали. Сразу видно, что сделка или удалась или нет.
 

angel999

Гуру форума
резона не будет пересиживали.
там при таких ограничениях понимаешь, что пересиживать и ждать чего то по себестоимости очень дорого, за это время можно на бентли грузчиком заработать в торговом порту ))) Тем более понимание что идёт обучение, тоже подталкивает, нужно больше случаев отработать, а отсутствие прогресса оттягивает процесс обучения на большее время.
 

SergeiG

Элитный участник
нет. По закону нельзя.
Однако, Вы можете значительно снизить налогооблагаемую базу следующим образом, но подготовиться надо заранее.

1. Вы оформляете на близкого человека статус самозанятого в части финансового консультанта. Желательно в начале года.

2. Подписываете с ним договор о предоставлении ему своего торгового счёта для тестирования (например) торговых стратегий. Обязательно укажите в нём сроки оплаты услуг.

3. В течение года торгуете и в зависимости от Вашего мани-менеджмента выводите прибыль.
Но обязательно, до окончания налогового периода (календарного года) !!! Вы должны средства по которым Вы хотели бы снизить налогооблагаемый расход перечислить на счёт Вашего самозанятого. Таким образом данная сумма будет облагаться 3%.

4. Вы при подачи декларации в части Расходов указываете данную услугу и декларируете только остаток.
Например.
В течение года (до декабря месяца) Вы вывели 500.000 рублей. В декабре Вы перечислили 400.000 рублей на счёт Вашего самозанятого. Предположим за декабрь ещё заработали 50.000 рублей.

Таким образом Ваш общий доход к налогообложению составляет 550.000-400.000 = 150,000. Именно 150.000 Вы декларируете и платите с них 13% - 19,500 рублей. Ваш родственник платит с 400.000 3%, т.е. 12,000 рублей.
Итого расход за всю операцию по ндфл составляет 31.500 рублей. А мог бы составить 71.500 рублей. Экономия 30.000 рублей))
Пользуйтесь!
Выгодная, но трудоемкая какая-то схема. Проще наверное платить как положено. Потому что если еще комуто эта схема не понравится, то вообще можно без ничего остаться
 

Crosh

Элитный участник
там при таких ограничениях понимаешь, что пересиживать и ждать чего то по себестоимости очень дорого, за это время можно на бентли грузчиком заработать в торговом порту ))) Тем более понимание что идёт обучение, тоже подталкивает, нужно больше случаев отработать, а отсутствие прогресса оттягивает процесс обучения на большее время.
Если при таком плече учиться, практиковаться, то можно для себя сразу приобрести понимание, как что работает на рынке. Ну грузчиком на Бентли не заработаешь конечно, но может у человека запросы поменьше ;)
 

angel999

Гуру форума
Ну грузчиком на Бентли не заработаешь конечно, но может у человека запросы поменьше ;)
А думаешь там Бенли не приходят? Это же порт ))) Золотое место ))
Да, хозяин груза будет сильно ругаться, но если всё грамотно обставить.... и потом этот Бентли может быть дан как подарок начальнику порта, а начальник порта человек рассеянный, будет думать что просто куда то поставил машину не туда, она случайно в реку упала, всякое можно придумать )))
 

PrAct_V

Местный житель
Выгодная, но трудоемкая какая-то схема. Проще наверное платить как положено. Потому что если еще комуто эта схема не понравится, то вообще можно без ничего остаться
Да, так любые варианты оптимизации не самые простые.
При этом это не просто придуманный вариант оптимизации, а реальный вариант оформление финансовой услуги (например вариант оформления доверительного управления в виде предоставления сигналов либо "рекомендаций" покупать или продавать) который стал вариантом оптимизации.))
Особенно, если занимаешься управлением средствами клиентов на их торговых счетах.
 
Верх