# Ритейл форекс (Foreign Exchange, Forex (CFD на разницу курсов валют, металлов, индексов акций и т.д.))

Раздел: Основы рынка Форекс
Автор темы: PIRANHAfx
Создана: 2021-05-28 19:27
Ответов: 62 | Просмотров: 8053
Страница 3 из 4
Источник: https://forexsystemru.com/threads/90049/page-3

---

## megapont — 2021-05-28 20:49

> Цитата (PIRANHAfx):
> Ну сложнее все это, понимаешь у кухни могут быть разные типы счетов. Например какой нибудь счет типа "стандарт" с 500 плечом и фикс спредом. В большинстве случаев это кухонный счет который никуда не выводится. А может быть какой нить "Pro NDD", который как раз выводится мостом на ПЛ.
>   Это очень грубо, так как верно может быть и обратное, что NDD это просто настройка маркет исполнения в админке МТ4.

не ну плечо 500 это реальный зашквар. 
макс может быть х2 того что тут вот висит.

да мт4 манагер достаточно управляемая весч. но борзеть с плечом себе дороже. сам знаешь.

## PIRANHAfx — 2021-05-28 20:51

> Цитата (megapont):
> не ну плечо 500 это реальный зашквар.
> макс может быть х2 того что тут вот висит.
>
> да мт4 манагер достаточно управляемая весч. но борзеть с плечом себе дороже. сам знаешь.

Подавляющее большинство всех сливов это оверриски (большое плечо).
Только очень очень маленький % сливает по издержкам. Так как для этого надо обладать стратегией, она должна быть сливной и чел должен дисциплинированно лить.

## PIRANHAfx — 2021-05-28 20:53

Бытует мнение что льют по спреду (издержкам).  Тогда  возникает вопрос почему тот же FCA зарегулировал риск (плечо), а не издержки для непрофессиональных клиентов компаний?

## megapont — 2021-05-28 20:53

> Цитата (PIRANHAfx):
> и чел должен дисциплинированно лить.

да да, помню такого парня. 8 месяцев сливал по 0,5 а потом ракетой как жахнул вверх, потом вниз..  🥴

## PIRANHAfx — 2021-05-28 20:54

> Цитата (megapont):
> да да, помню такого парня. 8 месяцев сливал по 0,5 а потом ракетой как жахнул вверх, потом вниз..  🥴

Ну это стандартная тема, когда терпение иссякает и идет контрольный жах.)))

## megapont — 2021-05-28 20:59

> Цитата (PIRANHAfx):
> Бытует мнение что льют по спреду (издержкам).  Тогда  возникает вопрос почему тот же FCA зарегулировал риск (плечо), а не издержки для непрофессиональных клиентов компаний?

не профессиональные клиенты это огроменная тема. если бы все были профессионалы, кухонь бы не было. доили бы наверное реал мани счета и импортеров  :LOL:

## Юлия — 2021-06-01 08:42

> Цитата (rena8484):
> Глупости .Ни кто не кому ничего не поставляет .Вы играете внутри кухонь.Ваши ордера не поступают ни на одну из бирж . Ваши открытые позиции не влияют на цену ни коим образом .Их не существует

@Rann Дмитрий, а что вы скажите?

## Rann — 2021-06-02 00:09

> Цитата (Юлия):
> @Rann Дмитрий, а что вы скажите?

На форексе позиции не могу т поступать ни на одну биржу, потому что форекс это **внебиржевой** рынок, там все иначе устроено. Не вижу смысла глубоко комментить автора поста, который в принципе не понимает, что такое форекс и как он устроен.

## Put — 2021-06-02 08:54

> Цитата (PIRANHAfx):
> Бытует мнение что льют по спреду (издержкам).  Тогда  возникает вопрос почему тот же FCA зарегулировал риск (плечо), а не издержки для непрофессиональных клиентов компаний?

Скорее всего это связано с объёмом средств на счете и их осблуживанием. Плечо ниже, средств нужно больше под маржу. Видимо с какой то суммы обслуживание становится приемлимым. В банках по картам то же самое. Чем больше на карте средства и оборот тем выше они начисляют процент на остаток.

## Юлия — 2021-06-02 09:26

> Цитата (Rann):
> На форексе позиции не могу т поступать ни на одну биржу, потому что форекс это **внебиржевой** рынок, там все иначе устроено. Не вижу смысла глубоко комментить автора поста, который в принципе не понимает, что такое форекс и как он устроен.

А можете прокомментировать для тех, кто тоже не в курсе пока, но ветку будет читать?
Чтобы люди не заблуждались с ходу.

## PIRANHAfx — 2021-06-02 13:20

> Цитата (Put):
> Скорее всего это связано с объёмом средств на счете и их осблуживанием. Плечо ниже, средств нужно больше под маржу. Видимо с какой то суммы обслуживание становится приемлимым. В банках по картам то же самое. Чем больше на карте средства и оборот тем выше они начисляют процент на остаток.

Это не так, решение FCA об ограничении макс кредитного плеча связано с изучением аудиторами регулятора деятельности  компаний - по итогам деятельности выяснилось что более 80% клиентов потеряли свои средства из за не понимания природы рисков в таких сложных продуктах как контракты на разницу (CFD).
 Поэтому и было принято решение об ужесточении регулирования и снижении макс кредитного плеча для неквалифицированных клиентов (срок торговли менее 12 мес) и установки макс плеча 1к 50 (30).

Так же был введен запрет на бонусы как таковые (от объемов проторговки).

## PIRANHAfx — 2021-06-02 13:21

> Цитата (Юлия):
> А можете прокомментировать для тех, кто тоже не в курсе пока, но ветку будет читать?
> Чтобы люди не заблуждались с ходу.

Юлия так чего ж там комментировать, форекс это внебиржевой рынок, ни с бирж ни на биржи ничего не идет. Для такого рода компаний создан свой инструментарий - контракты на разницу CFD, мы это видим в виде потока котировок в терминале.

## Put — 2021-06-02 14:22

> Цитата (PIRANHAfx):
> Это не так, решение FCA об ограничении макс кредитного плеча связано с изучением аудиторами регулятора деятельности  компаний - по итогам деятельности выяснилось что более 80% клиентов потеряли свои средства из за не понимания природы рисков в таких сложных продуктах как контракты на разницу (CFD).
> Поэтому и было принято решение об ужесточении регулирования и снижении макс кредитного плеча для неквалифицированных клиентов (срок торговли менее 12 мес) и установки макс плеча 1к 50 (30).
>
> Так же был введен запрет на бонусы как таковые (от объемов проторговки).

Официально да, так и говорят. Но по факту плечо одинаковое для всех, не встречал условий где была разница в плече зависима от статуса самого трейдера. Понятно что обслуживать счета больше в разы более выгоднее чем маленькие.

## PIRANHAfx — 2021-06-02 22:22

> Цитата (Put):
> Официально да, так и говорят. Но по факту плечо одинаковое для всех, не встречал условий где была разница в плече зависима от статуса самого трейдера. Понятно что обслуживать счета больше в разы более выгоднее чем маленькие.

Не совсем понимаю при чем тут сумма? Многие лицензированные компании имеют очень лояльный вход.
 И что значит "по факту плечо одинаковое для всех"? Если компания регулируется FCA то торговать в ней будут с 30 плечом.

## Put — 2021-06-03 11:30

> Цитата (PIRANHAfx):
> Не совсем понимаю при чем тут сумма? Многие лицензированные компании имеют очень лояльный вход.
> И что значит "по факту плечо одинаковое для всех"? Если компания регулируется FCA то торговать в ней будут с 30 плечом.

Выше сумма депо больше операционная прибыль для компании.
Лояльный это сколько?
Не встречал разницы условий по плечам с различием по "квалифицированный-не квалифицированный" в одной компании.
Разница между 30 и 300 10 раз, значит при одной и той же торговой системе депо понадобится также больше в 10 раз, но прибыль снизится тоже в 10 раз.
Если вдобавок счет сегрегированный, то банку намного интересней работать с депо 10 000, чем с депо 1 000.

## PIRANHAfx — 2021-06-03 12:30

> Цитата (Put):
> Выше сумма депо больше операционная прибыль для компании.
> Лояльный это сколько?
> Не встречал разницы условий по плечам с различием по "квалифицированный-не квалифицированный" в одной компании.
> Разница между 30 и 300 10 раз, значит при одной и той же торговой системе депо понадобится также больше в 10 раз, но прибыль снизится тоже в 10 раз.
> Если вдобавок счет сегрегированный, то банку намного интересней работать с депо 10 000, чем с депо 1 000.

Мне кажется мы куда то не туда сворачиваем.))) Я сильно сомневаюсь что компании с регуляцией FCA как то сильно страдали до введения более жесткого регулирования (в плане депозитов), а вот клиенты этих компаний реально несли завышенные риски и результаты этих клиентов (80% теряли деньги) говорят сами за себя.

Лояльный это например 500 евро - компания в которой я торгую поставила такой мин депозит и плечо счета 30.

## Put — 2021-06-03 17:30

> Цитата (PIRANHAfx):
> Мне кажется мы куда то не туда сворачиваем.))) Я сильно сомневаюсь что компании с регуляцией FCA как то сильно страдали до введения более жесткого регулирования (в плане депозитов), а вот клиенты этих компаний реально несли завышенные риски и результаты этих клиентов (80% теряли деньги) говорят сами за себя.
>
> Лояльный это например 500 евро - компания в которой я торгую поставила такой мин депозит и плечо счета 30.

Вроде никуда не сворачиваю))), как писал о выгоде большого депо для компании перед маленьким, так на этом и остался. 
По поводу рисков, на эту тему много копий поломано я не сторонник того мнения что плечо уменьшает риск или каким то образом может это  сделать. Здесь смотря от чего отталкиваться в расчете риска. Но это заезженная тема.
500 в принципе нормально для 0.01 лота 1 инструмента 30 плечо.
Тут ведь сколько система просит по которой торгуешь. Если к примеру депо для 300 плеча нужно 3000 то для 30 плеча уже понадобится в 10 раз больше, а это 30 000.

## PIRANHAfx — 2021-06-04 00:17

> Цитата (Put):
> Вроде никуда не сворачиваю))), как писал о выгоде большого депо для компании перед маленьким, так на этом и остался.
> По поводу рисков, на эту тему много копий поломано я не сторонник того мнения что плечо уменьшает риск или каким то образом может это  сделать. Здесь смотря от чего отталкиваться в расчете риска. Но это заезженная тема.
> 500 в принципе нормально для 0.01 лота 1 инструмента 30 плечо.
> Тут ведь сколько система просит по которой торгуешь. Если к примеру депо для 300 плеча нужно 3000 то для 30 плеча уже понадобится в 10 раз больше, а это 30 000.

Уважаемый , ну реально куда то нитуда едем.)))

 Естественно компаниям выгодно большое плечо. 

Речь же идет о том, что FCA (регулятор такой) запретил компаниям под своей юрисдикцией ставить плечо больше 30 для основного сегмента клиентов. Для проф участников 50 плечо и в некоторых случаях 200.
  И не какими то большими депозитами это мотивировано , а снижением рисков для клиентов компаний работающих под лицензией FCA. Чтобы клиенты сливали помедленнее и возможно не тревожили сие уважаемое заведение своими воплями, "спасити памагити лишился всего!".

 Повторюсь у многих компаний под FCA регуляцией минимальный депозит для ритейл сегмента до 5000 долларов (евро). Не вижу корреляции со сниженным плечом, кроме одной - сливать таки стали медленнее.

Про плечо ничего не понял, я торгую с плечом 1 к 30( плечо счета) лот у меня 0,01. Все.

## Put — 2021-06-04 08:28

> Цитата (PIRANHAfx):
> Уважаемый , ну реально куда то нитуда едем.)))

Никуда ни еду))).

> Цитата (PIRANHAfx):
> Естественно компаниям выгодно большое плечо.

А я писал что выгодно иметь большой депо клиента. Вы невнимательно прочитали.
Большой депо можно сделать уменьшив плечо. Всё.

> Цитата (PIRANHAfx):
> Повторюсь у многих компаний под FCA регуляцией минимальный депозит для ритейл сегмента до 5000 долларов (евро). Не вижу корреляции со сниженным плечом, кроме одной - сливать таки стали медленнее.

Естественно. Пояснил почему.

> Цитата (Put):
> Разница между 30 и 300 10 раз, значит при одной и той же торговой системе депо понадобится также больше в 10 раз, но прибыль снизится тоже в 10 раз.

Скорость слива тоже уменьшится в 10 раз. Простая математика.
По итогу компании получают увеличение депо клиента, снижение скорости прибыли снижение скорости слива, для тех кто не соображает или не хочет использовать риск менеджмент, а это подавляющие большинство. Плюс к этому снижает прирост токсичной денежной массы которая ничем не обеспечена, в виду того что клиенты этих компаний ничего не производят, также в 10 раз. Выгодно всем кто этим управляет, кроме самих трейдеров, не всех,а которые все-таки грамотно пользуются и риск-менеджментом и мани-менеджментом своего депо.

> Цитата (PIRANHAfx):
> Чтобы клиенты сливали помедленнее и возможно не тревожили сие уважаемое заведение своими воплями, "спасити памагити лишился всего!".

Это решается просто. Клиенту самому предлагают выбрать размер плеча и соответствующие риски. Как с кредитами к примеру. Сам выбираешь брать под 10% или 20%. Никаких соплей и воплей не будет.
Там на верху никому видимо это, не нужно. Но это другой вопрос.
Понять к примеру логику людей вводящих квалификацию и предлагающих разрешить торговать с 12 лет затруднительно.

## megapont — 2021-06-04 10:20

Что за шум а драки нет?  :whistle:

---

Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/90049/page-4