# Инерция мышления в трейдинге... Раздел: Основы рынка Форекс Автор темы: VNIK Создана: 2021-09-16 10:03 Ответов: 103 | Просмотров: 13847 Страница 4 из 6 Источник: https://forexsystemru.com/threads/90264/page-4 --- ## PIRANHAfx — 2021-09-16 23:07 > Цитата (alexshell): > Я в тупике. Не вижу смысла дальнейшего обсуждения. Может коллега Put , считает что покупка акций в 2021 году это реально поход в офис компании и церемония с передачей каких то бумажек с печатями и записями в реестр? А не цифровая запись в бэкофисе брокера с матчингом на бирже? ## Put — 2021-09-16 23:08 Тут и не было никакого обсуждения. Налицо незнание вещей. Счас набегут клоуны и начнут писать, что торгуют тысячами долларов имея депо в сотню. Аналогичная история. ## alexshell — 2021-09-16 23:17 Сложная ситуация. Человек на самом деле не в теме. А пытается какую то отсебятину пропихнуть. ## Put — 2021-09-16 23:26 > Цитата (PIRANHAfx): > Откуда бы у меня был этот документ, вопрос? Задайте его себе когда вас спросят на чём основано ваше заявление? Скажут к примеру вас нет в реестре? Ваши действия? > Цитата (PIRANHAfx): > Я совсем не понимаю в чем там у вас проблемы типо с владением акциями. У меня нет. Это вы заявляете, что владеете не имея никаких документов. Выразил сомнение по этому поводу того что вы чем то владеете. > Цитата (PIRANHAfx): > Я ж пишу купил в терминале дивидендную акцию и получаю дивиденды, в чем проблема то?))) Уже ответил. Заморочки ваших брокеров мне неинтересны. Как они там вам поясняют вашу покупку, это их и ваше дело. > Цитата (PIRANHAfx): > Как вы на форе то торгуете? Нормально. > Цитата (PIRANHAfx): > Если угодно, если вам будет проще, давайте приплетем терминологию форы, можете считать что я купил через ИИС CFD и получаю дивиденды. Контракт на разницу без передачи актива. Дивиденты......... > Цитата (PIRANHAfx): > Может коллега Put , считает что покупка акций в 2021 году это реально поход в офис компании и церемония с передачей каких то бумажек с печатями и записями в реестр? > А не цифровая запись в бэкофисе брокера с матчингом на бирже? В бэк офисе,,,,,, матчинг на бирже...... Так понимаю депозитарий и регистратор слова незнакомые читаем вникаем -https://gazprom.invest-schet.ru/akcii-gazprom-kak-prodat/ , а мне надоело. ## Put — 2021-09-16 23:27 > Цитата (alexshell): > Сложная ситуация. Человек на самом деле не в теме. А пытается какую то отсебятину пропихнуть. --https://gazprom.invest-schet.ru/akcii-gazprom-kak-prodat/ кто тут свою отсебятину пропихивает вопрос я думаю закрытый. Читаем вникаем. Перестаём нести отсебятину. ## PIRANHAfx — 2021-09-16 23:43 > Цитата (Put): > Задайте его себе когда вас спросят на чём основано ваше заявление? > Скажут к примеру вас нет в реестре? Ваши действия? Вы серьезно? Ну скажут что нет в реестре и что? Небо упадет или что? Или дивиденды не выплатят? Ну не выплатят, закрою счет и уйду, делов то. Или вы считаете что у меня отберут сам счет с баблом? Ну есть такие риски, они есть у любого человека, даже у того у кого есть бумажные акции с этим самым реестром.))) > Цитата (Put): > Выразил сомнение по этому поводу того что вы чем то владеете. Ну сомневаться то вы можете, никто не сомневается. Только какой от этого толк? Я то получил дивиденды и могу их забрать и например купить мороженку, в чем проблема то? :cool: > Цитата (Put): > Уже ответил. Заморочки ваших брокеров мне неинтересны. Как они там вам поясняют вашу покупку, это их и ваше дело. Скажите , а как вы покупаете акции или не покупаете совсем? Мне кажется купить акцию по вашей методе это прям сложно (невозможно) где угодно, ну може только мажоритарии это могут сделать и то х.з. > Цитата (Put): > Контракт на разницу без передачи актива. Дивиденты......... В чем проблема то?))))) Или вы считаете это не дивиденды? > Цитата (Put): > Так понимаю депозитарий и регистратор слова незнакомые > читаем вникаем -https://gazprom.invest-schet.ru/akcii-gazprom-kak-prodat/ , а мне надоело. ну того наэтого, что вы мне скинули то? Я разве в 90-х брал акцию Газпрома? А? Я как раз делаю то что обведено фиолетовой рамачкой.))) ## Put — 2021-09-17 09:26 > Цитата (PIRANHAfx): > Вы серьезно? > Ну скажут что нет в реестре и что? Небо упадет или что? Или дивиденды не выплатят? > Ну не выплатят, закрою счет и уйду, делов то. > Или вы считаете что у меня отберут сам счет с баблом? Ну есть такие риски, они есть у любого человека, даже у того у кого есть бумажные акции с этим самым реестром.))) Да серьёзно. Если вам наплевать на то что вам сообщили что вы купили акции, а подтверждений никаких. Так и скажите мне наплевать на мои деньги и не путайте людей, если сами запутались. Вот именно, если ваш брокер накроется тазом то вы уйдете и сказать вам нечего и некому будет. Акции они не принадлежат брокеру они ваши, зарегистрированы на вас. даже если он накроется они останутся вашими у реестродержателя и никуда не денутся и деньги которые вы на них затратили не исчезнут с вашим брокером, а останутся у вас и никто кроме вас ими не сможет воспользоваться. **Вы их можете продать снова зарегистрировав счет у другого брокера в любой другой стране и подать заявку перевода в другое место на эти акции,** . Дело не в том бумажные акции или цифра, дело в реестродержателе зарегистрированы они на вас или нет. Судя по всему нет. Человек с Казахстана вообще про какуюто кнопку в телефоне писал. Че к чему? > Цитата (PIRANHAfx): > Ну сомневаться то вы можете, никто не сомневается. Только какой от этого толк? > Я то получил дивиденды и могу их забрать и например купить мороженку, в чем проблема то? Проблеммы нет, если вам наплевать купили вы на самом деле или это только сделан вид что была покупка. Только об этом нужно так прямо и написать. Тогда вопросов вообще не будет. > Цитата (PIRANHAfx): > Скажите , а как вы покупаете акции или не покупаете совсем? Мне кажется купить акцию по вашей методе это прям сложно (невозможно) где угодно, ну може только мажоритарии это могут сделать и то х.з. Метода одна на всех. Вникать в то что покупаешь и как это фиксируется. > Цитата (PIRANHAfx): > ну того наэтого, что вы мне скинули то? > Я разве в 90-х брал акцию Газпрома? А? > Я как раз делаю то что обведено фиолетовой рамачкой.))) Послушайте вы ведь так ничего и не поняли. Вам про то, кто и как отвечает за регистрацию акции которые вы купили, а вы про 90е. Что вы делаете "что обведено фиолетовой рамачкой"? Вы про покупку акций речь вели? Вы купили вам их на банковский счет скинули? Всё больше убеждаюсь в том что человек заслуживает того что с ним происходит. Мне вот точно наплевать что будет с вашими деньгами которые вы потратили на покупку акции. Видать сейчас не заморачиваются купив десяток другой акций, что да как. Ну пусть, дело личное. Только когда всетаки случится вариант с "медным тазом" у вашего брокера не говорите потом, что про этот вариант вы ничего не знали. Люди ещё собираются кучу акций покупать собирая инвестпортфель. Это ладно вы прикупили там на смешную сумму, а если на лям? Ничего, что это ваш лям и он никуда не денется если в акциях у реестродержателя? ИЛИ Вы тоже скажете плевать и спокойно жить дальше будете типа не получилось и ладно, а вашими деньгами будут пользоваться другие? Вы ведь их кому то отдали за покупку. Если наплевать то и мне не стоило столько писать. Плевать так плевать. Не моё. Делайте как хотите..... ## PIRANHAfx — 2021-09-17 10:18 > Цитата (Put): > Да серьёзно. Если вам наплевать на то что вам сообщили что вы купили акции, а подтверждений никаких. Так и скажите мне наплевать на мои деньги и не путайте людей, если сами запутались. В смысле подтверждений никаких? В терминале записано - куплено столько то акций по такой то цене, дивиденды тогда то. > Цитата (Put): > Вот именно, если ваш брокер накроется тазом то вы уйдете и сказать вам нечего и некому будет. Это вообще какой то бред, как по мне. Есть законы государства и все такое. У меня опять вопрос, а как вы на форекс торгуете с таими рассуждениями? > Цитата (Put): > Послушайте вы ведь так ничего и не поняли. Вам про то, кто и как отвечает за регистрацию акции которые вы купили, а вы про 90е. > Что вы делаете "что обведено фиолетовой рамачкой"? > Вы про покупку акций речь вели? Вы купили вам их на банковский счет скинули? Вы сами то читали свою статью? Вся эта байда с реестрами и депозитариями это байда для акций, которые были или приобретены или выданы как зп в 90-е во время приватизации. Сейчас же чтобы купить или продать акцию надо совершить сделку в терминале, в частности в той статье указан "Квик", как средство для заключения сделки, а учет ведется или на ИИС или на брокерском счете компании с соответствующей лицензией. Все на этом я дискуссию заканчиваю иначе будет вообще капец. ## Put — 2021-09-17 11:00 Такого болота давно не встречал. Читаем внимательно -https://vc.ru/finance/293420-kuplennye-vami-akcii-vam-nikogda-ne-prinadlezhali-i-ne-budut-prinadlezhat Содержание: - Как устроена покупка акций - Почему ваш брокер не владеет вашими акциями - Почему DTCC тоже не владеет вашими акциями - Кто на самом деле владеет вашими акциями - DRS или как владеть своими акциями Особо читаем пункт 5. на этом тема с акциями и их владениями закрыта. Желающим узнать подробнее Гугл в помощь. ## PIRANHAfx — 2021-09-17 11:19 > Цитата (Put): > Такого болота давно не встречал. > Читаем внимательно -https://vc.ru/finance/293420-kuplennye-vami-akcii-vam-nikogda-ne-prinadlezhali-i-ne-budut-prinadlezhat > > Содержание: > > > - Как устроена покупка акций > - Почему ваш брокер не владеет вашими акциями > - Почему DTCC тоже не владеет вашими акциями > - Кто на самом деле владеет вашими акциями > - DRS или как владеть своими акциями > > Особо читаем пункт 5. на этом тема с акциями и их владениями закрыта. Желающим узнать подробнее Гугл в помощь. Вы все "непонятные" темы сюда будете скидывать? Вы чего доказать то пытаетесь? Вы открываете брокерский счет у брокера с соответствующей лицензией, через него покупаете продаете акции, запись о покупке акции находится в депозитарии, учет сделок и движения средств ведется на брокерском счету компанией, если компания налоговый агент, то и с налогами тоже просто. Держите тоже "странную" статью.))) -https://journal.tinkoff.ru/ask/in-street-name/ ## Put — 2021-09-17 12:21 > Цитата (PIRANHAfx): > Вы все "непонятные" темы сюда будете скидывать? > Вы чего доказать то пытаетесь? > Вы открываете брокерский счет у брокера с соответствующей лицензией, через него покупаете продаете акции, запись о покупке акции находится в депозитарии, учет сделок и движения средств ведется на брокерском счету компанией, если компания налоговый агент, то и с налогами тоже просто. > Держите тоже "странную" статью.))) > -https://journal.tinkoff.ru/ask/in-street-name/ Теперь вы станете делать вид, что мол про это и вели разговор.)))) Я долго ждал от вас слов "депозитарий" и "реестродержатель", но первым написать о них пришлось мне. Напомню вы вообще про это вели разговор > Цитата (PIRANHAfx): > цифровая запись в бэкофисе брокера с матчингом на бирже Что это такое ведомо только вам. Когда столкнётесь с банкротством конторы в которой акции собрались прикупать на пенсион-инвест, тогда и узнаете были у вас акции или нет, раз заранее об этом не соизволили узнать. Но вам же плевать))))) > Цитата (PIRANHAfx): > Ну скажут что нет в реестре и что? Небо упадет или что? Или дивиденды не выплатят? > Ну не выплатят, закрою счет и уйду, делов то. Действительно. Делов то- купил, раззорились да и пес с ними с деньгами,,,,))))) ## PIRANHAfx — 2021-09-17 12:26 > Цитата (Put): > Теперь вы станете делать вид, что мол про это и вели разговор.)))) > Я долго ждал от вас слов "депозитарий" и "реестродержатель", но первым написать о них пришлось мне. > Напомню вы вообще про это вели разговор Так мне эта инфа не нужна, от слова совсем. Мне достаточно слов ИИС, брокерский счет, брокерская лицензия. > Цитата (Put): > Когда столкнётесь с банкротством конторы в которой акции собрались прикупать на пенсион-инвест, тогда и узнаете были у вас акции или нет, раз заранее об этом не соизволили узнать. > Но вам же плевать))))) Хоспади, ну это то тут при каких делах?)))) Я торгую на форекс 17 лет, уж что такое риски банкротства я прекрасно понимаю.) > Цитата (Put): > Действительно. Делов то- купил, раззорились да и пес с ними с деньгами,,,,))))) Я уже совершенно потерял вашу мысль, вы что пытаетесь мне рассказать/доказать? Напомню, мы начали с того, что вы написали что инвестировать это изи, я написал что не изи. Потом вы мне рассказли, что чтобы куплять акции надо обладать командой и кому то платить, я сказал что этого не требуется. ## Put — 2021-09-17 12:44 > Цитата (PIRANHAfx): > Так мне эта инфа не нужна, от слова совсем. Мне достаточно слов ИИС, брокерский счет, брокерская лицензия. Про это и речь была. Инфа не нужна стало быть не интересовались, следовательно не в курсе, но вид пытаемся сделать что всё изучили и понимаем. > Цитата (PIRANHAfx): > Хоспади, ну это то тут при каких делах?)))) > Я торгую на форекс 17 лет, уж что такое риски банкротства я прекрасно понимаю.) При том что купленные акции и зарегистрированные за вами не пропадают, как простые деньги. > Цитата (PIRANHAfx): > Я уже совершенно потерял вашу мысль, вы что пытаетесь мне рассказать/доказать? А че её терять то? > Цитата (Put): > Это вы заявляете, что владеете не имея никаких документов. > Выразил сомнение по этому поводу того что вы чем то владеете. И всё. Вы ничем своё владение не доказали. Предложили глянуть терминал своего брокера, на что ответил > Цитата (Put): > Заморочки ваших брокеров мне неинтересны. Как они там вам поясняют вашу покупку, это их и ваше дело. далее > Цитата (PIRANHAfx): > Напомню, мы начали с того, что вы написали что инвестировать это изи, я написал что не изи. Для простых всё просто. У Буратин ума нет. Это к тому речь. > Цитата (PIRANHAfx): > Потом вы мне рассказли, что чтобы куплять акции надо обладать командой и кому то платить, я сказал что этого не требуется. Да. Что бы заработать на них. Все остальное игра подобная букмекерским ставкам. Купили и купили, будущее покажет кто когда и где ошибался и расставит все точки над и.... Подождём)))) ## PIRANHAfx — 2021-09-17 12:49 > Цитата (Put): > Про это и речь была. Инфа не нужна стало быть не интересовались, следовательно не в курсе, но вид пытаемся сделать что всё изучили и понимаем. Вы серьезно? Для того что я хочу делать мне достаточно той инфы которую я собрал. Меня не сильно заботит то что заботит вас. Это нормально, так часто бывает. > Цитата (Put): > При том что купленные акции и зарегистрированные за вами не пропадают, как простые деньги. И? мне что еще раз написать что я делаю чтобы получать дивиденды? > Цитата (Put): > И всё. Вы ничем своё владение не доказали. Предложили глянуть терминал своего брокера, на что ответил Вы серьезно? Я ж написал черным по белому, у меня открыт брокерский счет, для меня и наверное 99% других пользователей брокерских счетов этого достаточно. > Цитата (Put): > Для простых всё просто. У Буратин ума нет. Это к тому речь. Вы на что то намекаете? > Цитата (Put): > Да. Что бы заработать на них. Все остальное игра подобная букмекерским ставкам. Мда уж... > Цитата (Put): > Купили и купили, будущее покажет кто когда и где ошибался и расставит все точки над и.... Именно, я свои риски давно посчитал, остальное точно уж не ваша забота.))) Подождем.) ## Karabas BARABAS — 2021-09-17 13:23 я конечно не специалист по акциям, но как мне кажется вы спорите каждый о своем,и не определились в сути вопроса... в одном случае речь идет покупки акций в чистов виде... т.е покупка акции какого либо предприятия... с соответствующей фиксацией этого действия.... а в другом случае это "игра" на стоимости акции .... точно также как и стоимость евро по отношению к доллару... и в этом случае не требуется какой ливо фиксации акции за конкретным покупателем... в подобных случаях мы можем продать акцию (ее стоимость) даже не приобретя ее ранее иначе говоря этот инструмент выглядит так "акция vs USD" или " акция vs RUR" но может я и не прав.... :) ## PIRANHAfx — 2021-09-17 13:25 > Цитата (Karabas BARABAS): > а в другом случае это "игра" на стоимости акции .... точно также как и стоимость евро по отношению к доллару... и в этом случае не требуется какой ливо фиксации акции за конкретным покупателем... Речь идет о доступном, массовом (ритейл) инвестировании с целью извлечения пассивного дохода. Например покупка дивидендных акций через брокера с соответствующей лицензией, на ИИС. Это в моем случае. ## Put — 2021-09-17 17:16 > Цитата (PIRANHAfx): > Вы серьезно? Для того что я хочу делать мне достаточно той инфы которую я собрал. Меня не сильно заботит то что заботит вас. > Это нормально, так часто бывает. Ну достаточно, так достаточно. Это нормально. Бывает чаще некуда. Большинство всем известно в проигрыше. > Цитата (PIRANHAfx): > И? > мне что еще раз написать что я делаю чтобы получать дивиденды? При чем тут ваши дивиденты? Речь про владение. > Цитата (PIRANHAfx): > Вы серьезно? Я ж написал черным по белому, у меня открыт брокерский счет, для меня и наверное 99% других пользователей брокерских счетов этого достаточно. Ну и что ваш брокерский счет? Ну открыт он у вас. Дальше что? Как наличие брокерского счета доказывает владение вами купленных акций? Вы реально притомили, одно и тоже. У вас есть счет, опять да снова. Ну есть и что? Этот счет доказывает, что вы владеете акциями которые вы купили? Вы это и стараетесь доказать. Ответ нет, если депозитарий не подтверждает этого. У вас есть выписка из депозитария брокера? Или из реестродержателя? Если нет, то нет у вас никаких акций. Если есть или вы можете её получить то да, у вас во владении есть акции. Успокойтесь уже. Вы ни да, ни нет не пишите. Одно заладили есть счет, мне больше ничего не надо, мне и этого достаточно и т.д и т.п. Прекрасно что вам достаточно и вы счастливы. А кому то важно знать владеют они тем на что потратили деньги или это все принадлежит другому. Хотя бы на тот случай, если человек решит перейти от одного к брокера к другому. Че мусолить очевидное уже который пост. > Цитата (PIRANHAfx): > Вы на что то намекаете? Про инвестиции. Не ваши. Общепринятые нормы в данное время. > Цитата (PIRANHAfx): > Именно, я свои риски давно посчитал, остальное точно уж не ваша забота.))) Я ваши риски своими заботами и не собирался делать. Информация давалась для тех кто столкнётся в жизни с подобными вещами. ## PIRANHAfx — 2021-09-17 17:27 > Цитата (Put): > При чем тут ваши дивиденты? Речь про владение. При том что мне нужны дивиденды, всего то.) > Цитата (Put): > Дальше что? Дальше я купил акции и получаю дивиденды. Могу сверяться с реестром по выплатам дивидендов, могу не сверяться, так как в приложении приходит инфа когда будут дивиденды. Кстати, я еще и облигации покупаю.)) > Цитата (Put): > Этот счет доказывает, что вы владеете акциями которые вы купили? Зачем мне это? > Цитата (Put): > У вас есть выписка из депозитария брокера? Или из реестродержателя? Если нет, то нет у вас никаких акций. Зачем мне это? Окей, окей, для вас пусть будет что у меня нет акций.))) > Цитата (Put): > Успокойтесь уже. Вы ни да, ни нет не пишите. Одно заладили есть счет, мне больше ничего не надо, мне и этого достаточно и т.д и т.п. Так это, я то спокоен, это вы все пишите и пишите, про то что вам нужно чтобы у меня была выписка из депозитария брокера.))) > Цитата (Put): > Хотя бы на тот случай, если человек решит перейти от одного к брокера к другому. Я правильно понимаю, что по вашему, я не смогу перейти к другому брокеру со своим портфелем? Интересно кто мне запретит это сделать? > Цитата (Put): > Информация давалась для тех кто столкнётся в жизни с подобными вещами. С какими вещами? Ладно в общем это уже совсем надоело.))) Удачи вам с депозитариями и огромными командами для того чтобы инвестировать в акции. ## Put — 2021-09-18 19:09 > Цитата (PIRANHAfx): > Я правильно понимаю, что по вашему, я не смогу перейти к другому брокеру со своим портфелем? > Интересно кто мне запретит это сделать? Да конечно никто. В портфель все сложите и уйдете. ## PIRANHAfx — 2021-09-18 19:24 > Цитата (Put): > Да конечно никто. В портфель все сложите и уйдете. Так смогу или не смогу перейти то? --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/90264/page-5