# Замки (локирование) в трейдинге

Раздел: Беседка трейдеров
Автор темы: ForexFisher
Создана: 2023-04-04 09:09
Ответов: 1588 | Просмотров: 58309
Страница 19 из 80
Источник: https://forexsystemru.com/threads/91606/page-19

---

## ForexFisher — 2023-04-08 16:57

Господа Локеры, сколько же можно лицемерить и лгать. :cry:
Торгуйте, как хотите, никто вас не принуждает что и как делать.

Дискуссия идёт совсем о ДРУГОМ.
Трейдеры-Классики защищаются от дурных нападок агрессивных Локеров, которые бестолково пытаются доказать ПРЕИМУЩЕСТВА/возможности и прочий бред  "локовой" торговли.

## Serg-Kamensk — 2023-04-08 17:12

Дак не парни на самом деле забейте спор хоть на конкурсном счёте на недельку там есть мониторинг и выясните кто круче у кого больше прибыль,просадка у локера или классика (а так этот спор будет вечный):geek:🥊

## f2f — 2023-04-08 17:22

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Не было в тот момент позиции вообще (совокупной позиции, которая есть единственный способ получать прибыль/убыток, т.е. быть в рынке)

😅

> Цитата:
> Счёт с хеджированием — счёт, на котором каждая позиция учитывается отдельно. На нём можно одновременно открыть две сделки или несколько сделок любого направления по одной и той же валютной паре. Можно локировать позиции. В рамочном договоре обозначается как счёт с отсутствием неттинга по открытым позициям.
> Информация предоставлена: [Чем отличается счёт с хеджированием от счёта без хеджирования | Альфа-Форекс]('https://alfaforex.ru/faq/otkrytie-scheta/chem-otlichaetsya-schyet-s-khedzhirovaniem-ot-schyeta-bez-khedzhirovaniya/?sphrase_id=248074')

Вам понятен смысл слова "отдельно"?;)

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Вы переобуваетесь на лету, пытаясь отстоять своё мнение. То "нет преимуществ у локов, я такого не говорил", то "вот неопровержимое доказательство, что локи дают больше денег".

Вы либо целенапраленно троллите, либо невнимательно читаете, либо....   не хотелось бы переходить на эпитеты.;)
Преимущество,о котором речь,  фишер подарил собственноручно в ввиде выдвинутых абсурдных условий. И оно абсолютно очевидно.
 Просто невозможно было этим не воспользоваться. О чём предусмотрительно таким,как вы и было сообщено.

> Цитата (f2f):
> На что я ему сразу отвечаю, что вариант гарантированно проигрышный для него, назвавшегося "классиком", **при следовании каждой букве этих самых условий**.
> И естественно, **по этим условиям локер имеет преимущество**,

Поэтому, и переобулся скорее он, чем я[изображение: https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/6.6/png/unicode/64/1f601.png]

## Pirojoque Pro — 2023-04-08 17:28

> Цитата (Serg-Kamensk):
> Дак не парни на самом деле забейте спор хоть на конкурсном счёте на недельку там есть мониторинг и выясните кто круче у кого больше прибыль,просадка у локера или классика (а так этот спор будет вечный):geek:🥊

У всех торговля разная, подобный заезд не может показать никаких преимуществ применения локов (потому что их математически нет).

> Цитата (f2f):
> Преимущество,о котором речь,  фишер подарил собственноручно в ввиде выдвинутых абсурдных условий. И оно абсолютно очевидно.
>  Просто невозможно было этим не воспользоваться. О чём предусмотрительно таким,как вы и было сообщено.
> Поэтому, и переобулся скорее он, чем я😁

Неправдоподобно. Ценность сравнений (как и любых состязаний) в том, чтобы проводить их в одинаковых условиях. Вы же опираете своё "доказательство" на этот кривой пример. Тогда что оно доказывает? Ничего. Однако, я думаю, что вы не знали, что пример кривой, пока я на это не указал. До этого вы размахивали "неопровержимостью доказательства".

Для себя обнаружил следующее наблюдение: чем меньше человек умеет считать, тем привлекательнее ему видится идея локов.

## Serg-Kamensk — 2023-04-08 17:31

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Для себя обнаружил следующее наблюдение: чем меньше человек умеет считать, тем привлекательнее ему видится идея локов.

А веть это уже оскорбление !

## Serg-Kamensk — 2023-04-08 17:36

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Для себя обнаружил следующее наблюдение: чем меньше человек умеет считать, тем привлекательнее ему видится идея локов.

Для меня вот на оборот если залез в лок то (как спортивный интерес) выйти ие него в + без минусовых ордеров.

## Pirojoque Pro — 2023-04-08 17:36

> Цитата (Serg-Kamensk):
> А веть это уже оскорбление !

Кто хочет оскорбляться, тот оскорбится и при взгляде на небо. Сообщать здесь такое не нужно, если припекает, жалуйтесь модератору.

> Цитата (f2f):
> Вам понятен смысл слова "отдельно"?;)

С того же сайта альфы про открытую позицию:

Таким образом, весь ваш "раздельный" учёт в терминале лишь в вашем терминале. По факту, лок это отсутствие открытой позиции.

## f2f — 2023-04-08 17:39

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Неправдоподобно. Ценность сравнений (как и любых состязаний) в том, чтобы проводить их в одинаковых условиях. Вы же опираете своё "доказательство" на этот кривой пример. Тогда что оно доказывает? Ничего.

Про "преимущество" в одинаковых  условиях я  высказался однозначно и повторяться в 156й раз не собираюсь.

Мой ответ вам, содержащий пример с условиями неодинаковыми, был ответом на ваш выпад:

> Цитата (Pirojoque Pro):
> В голове, очевидно, неразбериха из-за множества разнообразных слов (стоп, отложка, позиция, совокупная позиция - как это всё сразу понять, да?).

Я этих условий не придумывал. Я ими воспользовался.
И наглядно продемонстрировал - у кого именно здесь в голове неразбериха.

## f2f — 2023-04-08 17:45

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Таким образом, весь ваш "раздельный" учёт в терминале лишь в вашем терминале. По факту, лок это отсутствие открытой позиции.

при "хеджинге" покрытие происходит только в том случае, если  осуществляется конкретное действие -  "close position" .

Конечно, в терминале. Для этого он(терминал) и существует!😆

При открытии противоположных позиций  и отдельном учёте покрытия не происходит. - Это основное условие ненавистного вам локирования.

У локера,видите ли, нет открытых позиций, а терминал маржу с него за это берёт, циферки какие-то в графе "прибыль" изменяются, свопы,мать иху, начисляет/списывает..😁

## Serg-Kamensk — 2023-04-08 17:45

> Цитата (Serg-Kamensk):
> Для меня вот на оборот если залез в лок то (как спортивный интерес) выйти ие него в + без минусовых ордеров.

На 1 странице этой ветки написан  весь мой интерес ;)
**Сопровождение (сжатие лока)**

Необходимо всегда помнить, что целью является не только сохранение баланса счета, но и восстановление эквити счета до уровня баланса. Подразумевается циклическое открытие дополнительных позиций , выбор и частичное закрытие существующих позиций на протяжении многочисленных торговых сессий. Цель этапа – не только сделать возможным завершающий этап , но и максимально упростить его, в том числе и при внезапном формировании нового тренда. Этап необходимо начинать проводить в диапазонном движении цены и завершать подведением лока к заранее заданным параметрам. Эти параметры – объем лока брутто и ширина лока (как следствие уровень маржи и просадка) , вся основная работа сводится именно к минимизации ширины лока и его объема.

## Pirojoque Pro — 2023-04-08 17:51

> Цитата (f2f):
> Я этих условий не придумывал. Я ими воспользовался.
> И наглядно продемонстрировал - у кого именно здесь в голове неразбериха.

Ну вы же и писали:

> Цитата (f2f):
> Дело было так: однажды, приснопамятный фишер,которого хлебом не корми - дай поспорить, приходит и начинает сильно хотеть,шоб с ним пари заключили😂
> Условия при этом он обозначил для локера и "классика" следующие:

> Цитата (f2f):
> Условия пари подразумевали ИЗНАЧАЛЬНО, что позиции открываются на ОДИНАКОВЫХ ценовых уровнях, в ОДИНАКОВЫХ направлениях ОДИНАКОВОГО объёма!
> Это было необходимо для проведения сравнительного (!) результата для ДВУХ методов торговли: с применением "лока" и с SL/TP.

> Цитата (f2f):
> На что я ему сразу отвечаю, что вариант гарантированно проигрышный для него, назвавшегося "классиком", при следовании каждой букве этих самых условий.
> И  естественно, по этим условиям локер имеет преимущество, т.к. первоначальная позиция будет закрыта им гораздо профитнее,чем у "классика". Предлагаю ему рассмотреть элементарный вариант с 3х волновкой , положительным локом ,3мя ценовыми уровнями и, естественно, одинаковыми объёмами открываемых на них позиций в полном соответствии с "условиями".

Т.е. вы сознательно его обманули, подсунув разбор ситуации с заведомо разной торговлей?

Потому что если говорить о действительно одинаковой торговле, то никакой разницы между применением лока или закрытием позиций нет.

> Цитата (f2f):
> при "хеджинге" покрытие происходит только в том случае, если  осуществляется конкретное действие -  "close position"

Нет на рынке никаких закрытий. Это всё особенности учёта. В зависимости от того, что именно вы "закрываете", вы либо купите, либо продадите. Также происходит и с "открытием" встречной позиции.

## Coteus — 2023-04-08 18:00

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Не было в тот момент позиции вообще (совокупной позиции, которая есть единственный способ получать прибыль/убыток, т.е. быть в рынке). См. картинку выше, синих линий от 2 к 3 вообще нет (в то время были в терминале покупка от 1 и продажа от 2 в локе). Зато когда лок сняли, а ещё и купили на 3 новую позицию, то от 3 к 4 у нас уже совокупная позиция аж двойная!

Вы знаете, что в момент локирования позиция, по сути, закрывается, а в момент раскрытия лока - открывается новая позиция. Фишман и я это тоже знаем, но метатрейдер в историю счета записывает по другому. Ну и подловил **f2f**, на этом, Фишмана - победил, так сказать, не начиная сражения, что теперь с этим  поделаешь ;).

Иногда, думаешь, что хорошо владеешь темой или вопрос задают так, что ответ на него напрашивается сам собой (например: на кухню заходили трое - Светлана, Марк и Кузя, вопрос: кто съел арбузя?) и отвечая, тут, машинально попадаешь в просак :D.

Да и договорились уже, вроде как, что торговля с локами отличается от торговли, со стопами, разве что на величину свопа; и о чем тогда соприть - кто больше или меньше сделок откроет, при том же финансовом результате :rolleyes:?

## f2f — 2023-04-08 18:04

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Таким образом, весь ваш "раздельный" учёт в терминале лишь в вашем терминале. По факту, лок это отсутствие открытой позиции.

рекомендую,кстати,  с того же сайта альфы прочитать, как и с какого объёма  при "нашем радельном" учёте расчитывается маржа;)

## ForexFisher — 2023-04-08 18:07

Пари было привязано НЕ к каким-то вымышленным условиям, а к **РЕАЛЬНОЙ маржинальной торговле.**
Поэтому ФАЛЬШЬ моего оппонента к моим Условиям НЕ имеет никакого отношения.
Если к чему и можно было придраться, так это к некорректности Условий.
Я предложил оппоненту привести Условия к тому виду, который бы его устроил.
Оппонент отказался и понёс очередной порожняк о фальшивом выигрыше Локера у Классика.

Говорю Вам, остерегайтесь фальшивок шарлатанов-Локеров, друзья.

## f2f — 2023-04-08 18:09

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Т.е. вы сознательно его обманули, подсунув разбор ситуации с заведомо разной торговлей?

Я ничего ему не подсовывал, а выполнил его условия, соответственно потребовав и его выполнить их же.

И, пожалуйста, будьте внимательны к "мелочам":

> Цитата (f2f):
> На что я ему сразу отвечаю, что вариант гарантированно проигрышный для него, назвавшегося "классиком", при следовании каждой букве этих самых условий.

Поэтому, говорить о каком-то обмане с моей стороны - это,как минимум, непорядочно.
Когда я ему это сказал, начался очередной скулёж  про "капитуляцию". И что мне оставалось делать?
Пришлось "отмордовать", шоб неповадно было😄

## f2f — 2023-04-08 18:22

> Цитата (ForexFisher):
> Чудак,  с кем Вы решили соревноваться, опять с ForexFisher-ом? Одумайтесь, горе "локовое"? :cry:
>
> Вопрос повторяю, Чудило из Зеленограда: **Какова ЦЕЛЬ  применения "лока"**, если Вы ПРИЗНАЛИ,
>  что убытки у Локера и Классика РАВНЫ и по факту "локирование" есть бестолковщина? :cry:

> Цитата:
> > Цитата (ForexFisher;2747004):
> > Предмет нашего Пари именно составлял ФАКТ наличия или отсутствия ДЕНЕГ в "локах"!
>
>
>
>
> > Цитата (ForexFisher;2746841):
> > Предмет ПАРИ - дополнительные (!) ДЕНЬГИ за счёт применения положительных "локов"
>
>
>
>
> > Цитата (ForexFisher;2750560):
> > Тема Пари, напомню, – «Локирование» ПРОТИВ «Классики».
>
>
>
>
> > Цитата (ForexFisher;2750541):
> > Тема Пари, напоминаю, – ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ применения «локирования».

> Цитата:
> > Цитата (ForexFisher;2749659):
> > Целесообразность – это полученные выгода, польза

😂😂😂
так кто из нас чудак то? Какая еще может быть целесообразность у торговых операций, кроме получения выгоды, которая - профит, фишман?;)

## ForexFisher — 2023-04-08 18:29

В 2019 году Вы обещали мне показать ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт применение "локирования"?
Так? Так!

> Цитата (Alleshka):
> … мы с митей уже 146 раз здесь говорили о том,что его торговля основана в большинстве своём на возможностях,которые предоставляет метатрейдер …  **Локирование - это одна из основных таких возможностей.…** Человек просто умело и по полной ей воспользовался..

Сегодня **Вы признали,** **что такой возможности по факту НЕТ,** ибо убытки в "локе" и по "SL" РАВНЫ.
Я жду от Вас, Олежка, чистосердечного признания Вашей дешёвой ФАЛЬШИ.

Время пошло, Локер-Фантазёр f2f. :cry:

## Pirojoque Pro — 2023-04-08 18:37

> Цитата (f2f):
> Когда я ему это сказал, начался очередной скулёж  про "капитуляцию". И что мне оставалось делать?
> Пришлось "отмордовать", шоб неповадно было😄

Пока что по факту "мордования" не удалось.

## f2f — 2023-04-08 18:41

> Цитата (ForexFisher):
> В 2019 году Вы обещали мне показать ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт применение "локирования"?
> Так? Так!
>
> Сегодня **Вы признали,** **что такой возможности по факту НЕТ,** ибо убытки в "локе" и по "SL" РАВНЫ.
> Я жду от Вас, Олежка, чистосердечного признания Вашей дешёвой ФАЛЬШИ.
>
> Время пошло, Локер-Фантазёр f2f. :cry:

Уймись,несчастный😆 Я тебе ничего не обещал.
Таймер он мне здесь запускает.😂

Просадка по открытой позиции - это не SL,фишман. Может,хватит лохматить бабушку?;)

## f2f — 2023-04-08 18:44

> Цитата (Pirojoque Pro):
> Пока что по факту "мордования" не удалось.

удалось, удалось,не лукавьте.;)
Все мои цифры верны. Любой терминал с "хеджингом" и "неттингом" соответственно, выдаст именно те результаты,которые указал я.
Условия инициатора этого бредового пари полностью выполнены.
Самое хреновоЕ, что вы это прекрасно понимаете, но зачем-то говорите неправду.

Таймаут...

---

Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/91606/page-20