# Баланс, средства, маржа и уровень – о чем рассказывает терминал MetaTrader 4 Раздел: Практика трейдинга Автор темы: КатеринаFT Создана: 2016-05-31 12:41 Ответов: 120 | Просмотров: 8164 Страница 1 из 7 Источник: https://forexsystemru.com/threads/83024/ --- ## КатеринаFT — 2016-05-31 12:41 [изображение: http://files.fortrader.org/uploads/2016/05/datas-mt4.png] Несмотря на разнообразие всевозможных торговых терминалов, платформа MetaTrader 4 по-прежнему остается самым популярным инструментом для торговли на валютном рынке Форекс. Интерфейс торговой платформы MetaTrader 4 интуитивно понятен и не требует для использования какого-то специального образования. Тем не менее, казалось бы, самые простые вещи, иногда вызывают вопросы у начинающих трейдеров. Для того, чтобы оценить свой торговый счет или принять решение на открытие или закрытие сделки, трейдеру необходимо постоянно контролировать основные показатели своего счета. В терминале MetaTrader 4 пять таких показателей: Баланс, Средства, Залог или Маржа, Свободно или Свободная Маржа, Уровень. Эти показатели доступны во вкладке «Терминал». [**Читать далее**](https://fortrader.org/forex-for-beginers/balans-sredstva-marzha-i-uroven-o-chem-rasskazyvaet-terminal-metatrader-4.html) ## ForexChance — 2024-11-17 18:12 > Цитата (Alex406): > . Я с этим не спорю, ибо не знаю всех деталей. Однако профитность/результативность, как правило, ведётся по результатам Закрытых Позиций, то есть по Балансу. Нечистоплотные дельцы** на этом могут злоупотреблять.** Они держат Убыточнные Позиции в просадке, что называется, до "победного конца", но на Балансе эти (текущие"!) Убытки НЕ отражаются. Но** в РЕАЛЕ Убытки есть **и ЭТО нужно чётко понимать, осознавать и торговать ответственно! ## Alex406 — 2024-11-17 18:36 > Цитата (ForexChance): > Я с этим не спорю, ибо не знаю всех деталей. > Однако профитность/результативность, как правило, ведётся по результатам Закрытых Позиций, то есть > по Балансу. > Нечистоплотные дельцы** на этом могут злоупотреблять.** Они держат Убыточнные Позиции в просадке, > что называется, до "победного конца", но на Балансе эти (текущие"!) Убытки НЕ отражаются. > Но** в РЕАЛЕ Убытки есть **и ЭТО нужно чётко понимать, осознавать и торговать ответственно! В том то и дело, что подавляющее число инвесторов вряд ли четко осознают это, да и многие другие детали. Конечно, ПАММ -сервис с виду очень привлекателен - безумные проценты, красивые графики (лохи особенно ступеньки любят -)) . Но и злоупотреблений и хитростей со стороны управляющих море. Вот, например, взять архивы ликвидированных счетов какого- нибудь управляющего( эх жалко -убили альпы историю)- там бывало по 200-300 счетов.И все убыточные. Минимальный капитал 300 баксов, умножаем - получаем, что управляющий слил своих 60-90 тыс баксов ! Впечатляет ? Приличные деньги. А алгоритм простой - на раскрученный счет( самое главное-раскрутить!) слетаются как мухи инвесторы, теперь можно жахнуть (плечо-то большое !)и отбить 300 баксов и даже остаться с прибылью - видимо чаще отбивают, не поверю я, что человек, сливший $90 тыс будет так активно продолжать торговать.Получается, что слитые деньги -это деньги инвесторов, а не управа. Но есть и нормальные управляющие, так что обвинять Памм-сервис, что он для разводки лохов, на мой взгляд несправедливо. ## ForexChance — 2024-11-17 18:37 > Цитата (Alex406): > Может дело в том, что **не** все "инвесторы" **понимают разницу** ? (выделено мной) Более чем возможно, вот почитайте, что пишет Опытный СтоЛотовый трейдЫр. > Цитата: > ... **эквити не интересуе**т! Потому что **все подсчёты ведутся** по факту закрытия всех сделок. То есть,**по Балансу**! Это типичная позиция недобросовестного управляющего. ## Alex406 — 2024-11-17 19:52 > Цитата (Alex406): > Более чем возможно, вот почитайте, что пишет Опытный СтоЛотовый трейдЫр. > Цитата: > ... **эквити не интересуе**т! Потому что **все подсчёты ведутся** по факту закрытия всех сделок. То есть,**по Балансу**! Ну эта фраза,кстати не несет в себе ничего криминального, поскольку **когда ВСЕ сделки закрыты **- в этот момент **эквити **равно **балансу**. Хотя, наверное, трейдЫр хотел сказать другое. ## ForexChance — 2024-11-17 20:26 > Цитата (Alex406): > Ну эта фраза,кстати не несет в себе ничего криминального, поскольку **когда ВСЕ сделки закрыты **- в этот момент **эквити **равно **балансу**. Хотя, наверное, трейдЫр хотел сказать другое. Вы слишком наивны однако! :cry: Это АПРИОРИ НЕ обсуждается, что при отсутствии Открытых Позиций Эквити = Балансу. Но именно так разводят своих клиентов так называемые Управляющие, дескать, дорогой инвестор, ты на **текущую просадку по Эквити** не смотри, она НЕ важна, важна лишь **Зафиксированная просадка по Балансу**, а раз её нет, а ее НЕТ, то всё о"кей. Теперь понимаете весь этот дешёвый развод Опытных Управляющих? ## zul_ — 2024-11-17 20:39 > Цитата (ForexChance): > ...Теперь понимаете весь этот дешёвый развод Опытных Управляющих? да если б не Фишер - откуда на фиг что-то понимать... так и ходили бы тут, нЕучи -))) ## Alex406 — 2024-11-17 20:46 > Цитата (ForexChance): > Вы слишком наивны однако! :cry: > Это АПРИОРИ НЕ обсуждается, что при отсутствии Открытых Позиций Эквити = Балансу. > Но именно так разводят своих клиентов так называемые Управляющие, дескать, дорогой инвестор, > ты на **текущую просадку по Эквити** не смотри, она НЕ важна, важна лишь **Зафиксированная просадка > по Балансу**, а раз её нет, а ее НЕТ, то всё о"кей. > Теперь понимаете весь этот дешёвый развод Опытных Управляющих? Ну спросите у инвесторов что такое эквити и баланс - уверен, многие не ответят.Поэтому я так и разжевывал этот момент (это по поводу наивности). А вот по просадке по эквити - тут видите, многие трейдеры пытаются пересидеть убытки (кстати иногда получается). Но конечно, Ваш управляющий лапшу вешает, что эквити не важна.А Вы ему элементарный вопрос задайте(может уже задавали) - а что если на стопаут налетишь - он же по эквити считается? (опять не обвиняйте в наивности, может не все знают). Тогда могут и вообще кранты счету наступить. ## ForexChance — 2024-11-17 20:59 > Цитата (Alex406): > А вот по просадке по эквити - тут видите, многие трейдеры пытаются **пересидеть убытки** (кстати иногда получается). Ровно об этом я и толкую вам. (y) Эквити у таких дельцов в просадке, а Баланс - НЕТ, ибо нет Ликвидации Позиций! Поэтому эти проходимцы и говорят, ты на Эквити НЕ смотри, дорогой инвестор, ты на Баланс смотри, а там = всё красиво, БЕЗ просадки! **Но ЭТО - РАЗВОД!** (n) *Ибо ТЕКУЩАЯ просадка - это РЕАЛЬНЫЕ УБЫТКИ!* ## директор рынка — 2024-11-17 21:29 > Цитата (Alex406): > В том то и дело, что подавляющее число инвесторов вряд ли четко осознают это, да и многие другие детали. То есть, инвесторы в принципе глупее вас с фишером?😂 > Цитата (Alex406): > Ну спросите у инвесторов что такое эквити и баланс - уверен, многие не ответят.Поэтому я так и разжевывал этот момент (это по поводу наивности). Каждый получает того инвестора, которого заслуживает;) До нормальных вы еще просто не доросли. Инвесторы, кстати, тоже любят задавать вопросы. И не на все из них у вас, местные форЫкс-шишки, найдутся ответы.;) ## Alex406 — 2024-11-17 23:54 > Цитата (директор рынка): > То есть, инвесторы в принципе глупее** вас** с фишером?😂 > > > Каждый получает того инвестора, которого заслуживает;) > До нормальных **вы** еще просто не доросли. > > Инвесторы, кстати, тоже любят задавать вопросы. И не на все из них у **вас**, местные форЫкс-шишки, найдутся ответы.;) Вы меня не знаете, и я вас не знаю.К чему этот невежливый флуд ? ## *Tasha* — 2024-11-18 07:51 > Цитата (ForexChance): > Поэтому эти проходимцы и говорят, ты на Эквити НЕ смотри, дорогой инвестор, ты на Баланс смотри, > а там = всё красиво, БЕЗ просадки! > **Но ЭТО - РАЗВОД!** (n) *Ибо ТЕКУЩАЯ просадка - это РЕАЛЬНЫЕ УБЫТКИ!* Слово Баланс реальные трейдеры даже не упоминают в своих отчётах. Если читаю от трейдера про Баланс - сразу делаю вывод о его опыте или совести.))) Я лично поняла, что на Баланс не надо смотреть ещё в первую неделю своего начального баловства на Форекс. ## Werhaman — 2024-11-18 10:56 > Цитата (ForexChance): > **Но ЭТО - РАЗВОД!** (n) *Ибо ТЕКУЩАЯ просадка - это РЕАЛЬНЫЕ УБЫТКИ!* Не совсем так. Текущая просадка - это **плавающий** убыток. По настоящему **реальным** этот убыток становится в тот момент, когда трейдер его фиксирует. Ваша позиция мне ясна, она мне даже кажется немного философской. Но всё же нужно реально смотреть вещи. Рынок всегда в движении, как и всё в нашем мире. И ни один трейдер в мире не сможет всегда входить в рынок на переломах с точностью до пункта, так чтобы цена, хоть немного, но не сходила против его позиции. Плавающий убыток - это абсолютно нормальное явление на любом рынке. И никакого развода здесь нет. Другое дело, что для каждого человека (инвестора и управляющего) должен быть заранее обозначен допустимый порог просадки (плавающего убытка), по достижению которого торговля прекращается. Насколько я помню у Альпари все это можно было настроить. Инвестор выставлял комфортный для себя порог просадки и если он достигался, то оставшиеся средства автоматически выводились на внутренний счет инвестора. А управляющий трейдер тоже заполнял карточку где указывал потенциальным инвесторам свой порог допустимой просадки. Всё было честно и прозрачно в этом отношении ! ## ForexChance — 2024-11-18 11:14 > Цитата (Werhaman): > Не совсем так. Текущая просадка - это **плавающий** убыток. По настоящему **реальным** этот убыток становится в тот момент, когда трейдер его фиксирует. Ваша позиция мне ясна, она мне даже кажется немного философской. Мне понравился ваш пост в целом. (y)Нормально для общего понимания. А теперь давайте чуть-чуть "помечтаем" и смоделируем простейшую гипотетическую ситуацию. Для удобства подойдём с противоположной стороны, НЕ со стороны Плавающих Убытков, а со стороны Плавающего Профита. С профитом всегда работать приятнее. ;) Пусть у трейдера Открыта Позиция и она в плюсе, ну, не знаю, пусть, на 3 000 $, не принципиально. 1. Может ли трейдер воспользоваться этими деньгами для открытия другой Позиции? Вне всякого сомнения! (y) 2. Может ли трейдер вывести, скажем, 2 000 $ из указанных 3000 $? Вне всякого сомнения! (y) Уловили мою мысль, коллега? Для того, чтобы всецело воспользоваться** ПЛАВАЮЩИМ Результатом на Эквити **(на Балансе ещё ничего НЕТ!) трейдеру **НЕТ необходимости Закрывать Позицию и переводить Результат в строку Балан****с.** *НЕзакфисированный Профит* = всё равно **ПРОФИТ**! Красиво? Более чем! :cool: *НЕзафиксированные Убытки *= тоже самое, **Реальные Убытки**, увы, господа. :cry: ## ForexChance — 2024-11-18 12:15 > Цитата (*Tasha*): > Я лично поняла, что на Баланс не надо смотреть ещё** в первую неделю** своего начального баловства на Форекс. Приятно читать здравые мысли. (y) PS Однако уточню, что некоторые Опытные трейдЫры, которые торгуют по 40-60 лотов в одной сделке, даже за 20 (!) лет протирания штанов перед моником торгового терминала не всегда это понимают. Судьба у них такая, видимо. :cry: ## Viktor-M — 2024-11-18 12:29 > Цитата (Werhaman): > . А управляющий трейдер тоже заполнял карточку где указывал потенциальным инвесторам свой порог допустимой просадки. Всё было честно и прозрачно в этом отношении ! Я даже не припомню там таких жарких споров про эквити . Обычно всегда спорили про устные обещания и их выполнение по деталям торговой стратегии управляющего , выполнение декларации и т.п. ## Савинский — 2024-11-18 12:36 А я вообще там не припомню ни баланса, ни эквити. Вот, к примеру, если взять первый попавшийся счёт: -https://www.alpari.pro/ru/invest/pamm/559711/ Там виден график только показателя "доходность". Где там баланс, а где эквити? ## Alex406 — 2024-11-18 13:34 > Цитата (Савинский): > А я вообще там не припомню ни баланса, ни эквити. Вот, к примеру, если взять первый попавшийся счёт: -https://www.alpari.pro/ru/invest/pamm/559711/ > Там виден график только показателя "доходность". Где там баланс, а где эквити? В альпах по-моему в статистике нет упоминания о балансе - зачем ? Там все корректно - все показатели считаются от эквити. А вот в альфафорексе, насколько я помню, были две линии - эквити и баланса ( действительно в определенном плане вводя в заблуждение инвесторов). Вообще, спор довольно забавный - важна или не важна эквити... Придет стопаут - он рассудит -)) ## Foxic — 2024-11-18 13:55 По мне так все очевидно, смотреть результативность надо только по закрытым позициям. ## ForexChance — 2024-11-18 14:04 > Цитата (Alex406): > Вообще, спор довольно забавный - важна или не важна эквити... Придет стопаут - он рассудит -)) У грамотных трейдеров НЕТ споров, а есть - адекватное ПОНИМАНИЕ обоих параметров! Спорят те, кто не понимает разницы между Эквити и Балансом и таковых о-очень много, увы. :cry: PS Например в автомобиле есть спидометр и есть тахометр. Каждый из них показывает свои технические параметры. Но в чём-то их можно считать схожими, хотя это весьма условно. ;) --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/83024/page-2