Alpari спред в 300 пунтков? Без проблем.
- Автор темы asd192
- Дата начала
Систематик
Активный участник
Большая позиция закрыта логично - непозволительно большой лот взяли. А вот вторая - не понял почему, подозреваю, что что то со свопом связано... Логи файла бы помогли. Но по второй позе - обратитесь в саппорт, выложите потом тут что они сказали. А почему вы решили, что в одну секунду закрыли, по строчке видно только, что минута одна. Но вообще так торговать непьзя: стопов нет, лоты никакой мм не выдерживают, будете такой манерой везде и всегда сливать.
asd192
Активный участник
Чтобы нормально торговать нужно нормально денег. У меня столько пока нет.
Поэтому и торгую в агрессивном стиле (_http://www.mql5.com/ru/signals/13679).
А по этой ситуации я понимал, что поймать колю очень высокая вероятность. Но...
Где на том же альпари указано, что счет может уйти в минус?
Margin call ведь 60%.
Со своей колокольни я вижу, что альпари нарушает свой же регламент.
Красным пометил их нарушения, а зеленым их оправдания.
2. Общие принципы
Котировки
2.2.Все котировки, которые Клиент получает через клиентский терминал, являются индикативными
и представляют собой наилучшую доступную в рынке цену Bid и наилучшую доступную в рынке цену Ask, полученные от поставщиков ликвидности
>>>Лучшей ценой закрытия там и не пахнет.<<<
Торговые операции
2.11. Совершение торговой операции на покупку происходит по цене Ask. Совершение торговой
операции на продажу происходит по цене Bid.
a. Открытие длинной позиции происходит по цене Ask. Открытие короткой позиции
происходит по цене Bid.
b. Закрытие длинной позиции (т.е. продажа) происходит по цене Bid. Закрытие
короткой позиции (т.е. покупка) происходит по цене Ask
>>>Тут я не совсем понимаю, но судя по этим пунктам ордер на продажу должен был закрыться по цене bid, а закрылся по цене ask.<<<
Кредитное плечо
2.15. Компания вправе изменить размер кредитного плеча для торгового счета в соответствии с маржинальными требованиями, с немедленным вступлением в силу и без предварительного
уведомления.
2.16. Компания вправе применять новые маржинальные требования согласно п. 2.15 как по отношению к уже открытым позициям, так и по отношению к вновь открываемым позициям.
>>>Раньше бы увидел - даже сотрудничать с ними не стал бы<<<
6. Принудительное закрытие позиций
6.2. Уровень маржи контролируется сервером, который в случае исполнения условия 6.1 генерирует
распоряжение на принудительное закрытие позиции (stop out) без предварительного уведомления.
Stop Out исполняется по цене, по которой Компания хеджировала сделку. Компания имеет право
корректировать эту цену с целью отразить стоимость хеджирования.
Клиент соглашается с тем, что цена исполнения может отличаться от котировки, при которой было
сгенерировано распоряжение на Stop Out
>>>Это видел, согласен. Жаль, что не совсем понимал как альпари сможет использовать этот пункт в своих целях<<<
Лог-Файл Сервера
8.6. При рассмотрении спорной ситуации основным источником информации является лог-файл
сервера. При этом информация из лог-файла сервера имеет безусловный приоритет по отношению к
другим аргументам при рассмотрении спорной ситуации, в том числе и по отношению к информации
из лог-файла клиентского терминала
>>>Как мне посмотреть лог файл сервера?<<<
Компенсация
8.8. Урегулирование спорной ситуации может осуществляться Компанией:
a) в виде компенсационной корректировки, начисляемой на торговый счет Клиента или
списываемой с торгового счета Клиента с комментарием «Indemnification»;
b) путем восстановления ошибочно закрытых позиций;
c) путем удаления ошибочно открытых позиций или выставленных ордеров.
>>>Теперь боюсь даже в поддержку писать. А то вдруг восстановят ошибочно закрытую позицию когда цена в противоположную сторону уйдет :laugh:<<<
В общем пункт 8.6. Лог-Файл Сервера убивает все мои аргументы. Одного не понимаю где указано, что пункт 8.6. имеет более высокий приоритет перед ВСЕМИ остальными пунктами?
На мою претензию ответили так.
На открытии торговой сессии по торговому инструменту XAUUSD имело место быть резкое движение цены, которое отчетливо видно на графике данной пары в терминале МТ4, что и привело к принудительному закрытию.
Ниже вы можете видеть лог-файл сервера на момент принудительного закрытия позиции:
#1403130477
2013.09.18 01:00:00 '1408073': reach stopout ml -17.45%, equity: -737.50, margin: 4225.18
2013.09.18 01:00:00 '1408073' order #1403130477 stop out 0.50 'XAUUSD' closed at 1308.76000
#1403129942
2013.09.18 01:00:00 '1408073': reach stopout ml -17.46%, equity: -737.50, margin: 4224.19
2013.09.18 01:00:00 '1408073' order #1403129942 stop out 0.50 'XAUUSD' closed at 1311.81000
Актуальные цены на момент принудительного закрытия позиции доступны в разделе "История тиков" Вашего Личного кабинета.
Таким образом, мы не можем удовлетворить Вашу претензию, так как Регламент торговых операций нарушен не был.
Таже уведомляем Вас, что баланс Вашего счета стал отрицательным и равен -737.50. Согласно п. 6.4. Регламента торговых операций для счетов ECN, Вам необходимо немедленно погасить задолженность любым удобным для Вас способом.
Поэтому и торгую в агрессивном стиле (_http://www.mql5.com/ru/signals/13679).
А по этой ситуации я понимал, что поймать колю очень высокая вероятность. Но...
Где на том же альпари указано, что счет может уйти в минус?
Margin call ведь 60%.
Со своей колокольни я вижу, что альпари нарушает свой же регламент.
Красным пометил их нарушения, а зеленым их оправдания.
2. Общие принципы
Котировки
2.2.Все котировки, которые Клиент получает через клиентский терминал, являются индикативными
и представляют собой наилучшую доступную в рынке цену Bid и наилучшую доступную в рынке цену Ask, полученные от поставщиков ликвидности
>>>Лучшей ценой закрытия там и не пахнет.<<<
Торговые операции
2.11. Совершение торговой операции на покупку происходит по цене Ask. Совершение торговой
операции на продажу происходит по цене Bid.
a. Открытие длинной позиции происходит по цене Ask. Открытие короткой позиции
происходит по цене Bid.
b. Закрытие длинной позиции (т.е. продажа) происходит по цене Bid. Закрытие
короткой позиции (т.е. покупка) происходит по цене Ask
>>>Тут я не совсем понимаю, но судя по этим пунктам ордер на продажу должен был закрыться по цене bid, а закрылся по цене ask.<<<
Кредитное плечо
2.15. Компания вправе изменить размер кредитного плеча для торгового счета в соответствии с маржинальными требованиями, с немедленным вступлением в силу и без предварительного
уведомления.
2.16. Компания вправе применять новые маржинальные требования согласно п. 2.15 как по отношению к уже открытым позициям, так и по отношению к вновь открываемым позициям.
>>>Раньше бы увидел - даже сотрудничать с ними не стал бы<<<
6. Принудительное закрытие позиций
6.2. Уровень маржи контролируется сервером, который в случае исполнения условия 6.1 генерирует
распоряжение на принудительное закрытие позиции (stop out) без предварительного уведомления.
Stop Out исполняется по цене, по которой Компания хеджировала сделку. Компания имеет право
корректировать эту цену с целью отразить стоимость хеджирования.
Клиент соглашается с тем, что цена исполнения может отличаться от котировки, при которой было
сгенерировано распоряжение на Stop Out
>>>Это видел, согласен. Жаль, что не совсем понимал как альпари сможет использовать этот пункт в своих целях<<<
Лог-Файл Сервера
8.6. При рассмотрении спорной ситуации основным источником информации является лог-файл
сервера. При этом информация из лог-файла сервера имеет безусловный приоритет по отношению к
другим аргументам при рассмотрении спорной ситуации, в том числе и по отношению к информации
из лог-файла клиентского терминала
>>>Как мне посмотреть лог файл сервера?<<<
Компенсация
8.8. Урегулирование спорной ситуации может осуществляться Компанией:
a) в виде компенсационной корректировки, начисляемой на торговый счет Клиента или
списываемой с торгового счета Клиента с комментарием «Indemnification»;
b) путем восстановления ошибочно закрытых позиций;
c) путем удаления ошибочно открытых позиций или выставленных ордеров.
>>>Теперь боюсь даже в поддержку писать. А то вдруг восстановят ошибочно закрытую позицию когда цена в противоположную сторону уйдет :laugh:<<<
В общем пункт 8.6. Лог-Файл Сервера убивает все мои аргументы. Одного не понимаю где указано, что пункт 8.6. имеет более высокий приоритет перед ВСЕМИ остальными пунктами?
На мою претензию ответили так.
На открытии торговой сессии по торговому инструменту XAUUSD имело место быть резкое движение цены, которое отчетливо видно на графике данной пары в терминале МТ4, что и привело к принудительному закрытию.
Ниже вы можете видеть лог-файл сервера на момент принудительного закрытия позиции:
#1403130477
2013.09.18 01:00:00 '1408073': reach stopout ml -17.45%, equity: -737.50, margin: 4225.18
2013.09.18 01:00:00 '1408073' order #1403130477 stop out 0.50 'XAUUSD' closed at 1308.76000
#1403129942
2013.09.18 01:00:00 '1408073': reach stopout ml -17.46%, equity: -737.50, margin: 4224.19
2013.09.18 01:00:00 '1408073' order #1403129942 stop out 0.50 'XAUUSD' closed at 1311.81000
Актуальные цены на момент принудительного закрытия позиции доступны в разделе "История тиков" Вашего Личного кабинета.
Таким образом, мы не можем удовлетворить Вашу претензию, так как Регламент торговых операций нарушен не был.
Таже уведомляем Вас, что баланс Вашего счета стал отрицательным и равен -737.50. Согласно п. 6.4. Регламента торговых операций для счетов ECN, Вам необходимо немедленно погасить задолженность любым удобным для Вас способом.
Последнее редактирование модератором:
Lisyara
Местный знаток
Так вроде ж лок был? Развели знатно. Сочувствую.
Чтоб не повторяться: http://forexsystemsru.com/otzyvy-fo...0-otzyvy-ob-al`pari-alpari-15.html#post699180
Чтоб не повторяться: http://forexsystemsru.com/otzyvy-fo...0-otzyvy-ob-al`pari-alpari-15.html#post699180
Последнее редактирование:
ShadowCandle
Гуру форума
Ответил всё по полочкам, дабы не повторяться тут http://forexsystemsru.com/otzyvy-fo...0-otzyvy-ob-al`pari-alpari-15.html#post699148
И никаких нарушений нет, если хотите могу и по пунктам...
PS К компании никакого отношения не умею, только торгую в ней, косяки есть, как и у практически всех ДЦ, но ваш случай не является косяком данного ДЦ и носит сугубо индивидуальный характер, остальное придёт с опытом, а вообще прежде чем торговать на реале да ещё и золотом, рекомендую почитать немного тематической литературы...
Последнее редактирование:
asd192
Активный участник
Почти убедили... Но...
Если мой sell закрылся в 10 раз дальше от обычного спреда - значит кому то должны были открыть ордер sell в таком же плюсе как у меня минус. Так ведь? Так.
Но по сути получилось, что мои деньги тупо осели у брокера. Это воровство.
Вот вы сейчас придете в банк обменять доллары на рубли. У Вас примут 1000$ по 33 рубля, но отдадут не 33000. А заявят, что Вы должны еще 20$ и свободны. Мол пока Вы ждали, доллар на 1 секунду падал и стоил меньше рубля. Сейчас цена нормализовалась, но, извините, Вам просто не повезло. Банк тут не причем. Да и вообще цена не падала. Просто был обед и баба зина ПК выключила из за этого был сбой, но мы успели зафиксировать Ваш отрицательный баланс. Круто мы Вас, да?
Нифига не аналогия.
Вы лучше расскажите, кто вас научил вставать в лок по золоту перед сильными новостями. Может этот кто устыдится и баланс вам пополнит? А то у меня дежавю прямо как оскомина.
ShadowCandle
Гуру форума
Нет, не так, если ДЦ сознательный, то средства там не оседают, но речь даже не об этом, если ваша продажа закрылась высоко, значит желающих продать на тот момент по цене ниже не было...
Не надо путать "Банковский" обмен и Форекс
Начнём с того, что например дневные котировки рубля лежат на момент написания поста 32.10715 - 32.25921 при этом курс например СБ РФ составляет 31,8 покупка и 32,6 продажа, чувствуете запас прочности?
asd192
Активный участник
Обоснуйте.
asd192
Активный участник
Так вот о этом и речь. На каком основании у меня отобрали продажу? Из за того, что Я был неплатеже способен 1 секунду?
Так а когда из Форекса будем делать не игру, а торговлю? Или хотя бы правила равносильные напишем?Не надо путать "Банковский" обмен и Форекс
Так ведь нельзя.
Или, плевать, будем дальше молчать?
asd192
Активный участник
Я понял, что там за углом грабли дяди коли лежат. Но Я не хочу их обходить каждый раз, мне надо их убрать (ведь на них может наступить и кто то другой, будет больно).
Вы работаете с контрагентом (ДЦ) с плечом. У любого и каждого маржевого дилера в условиях торговли прописано, что вы обязаны непрерывно поддерживать достаточное маржевое обеспечение, а также все последствия неисполнения этого требования. Ничего даже отдаленно похожего нет в обменнике.
Я понимаю ваше огорчение, но не вижу ошибки со стороны ДЦ.
Хорошо. Набросайте вкратце, как должен был бы поступить ДЦ в вашем случае, не принимая неоплаченных рисков.
asd192
Активный участник
Опишите логику работы ДЦ поподробнее или подскажите литературу какую нибудь.
С удовольствием это сделаю, если это возможно. Или соглашусь с Вами, если невозможно.
Подозреваю, что такое возможно - немного пожертвовав прибылью ДЦ. Но в долгосроке для ДЦ это будет только в плюс.
Самое банальное решение для моего случая - для локирующих позиций не раздвигать спред. Для остального остатка по лотам - по правилам рисков.
gush
бродяга
если вам интересна совсем "правильная" логика, как дц зарабатывают и на чем.. вот нашел свое старое сообщение с подобной схемой..
http://forexsystemsru.com/449688-post55.html
asd192
Активный участник
И что делать?
Вот игровые автоматы убрали почти везде.
А тут что делать? Также убирать или подравнять правила игры, превратив forex в торговлю?