# Что двигает цену и какая сила?

Раздел: Ваши вопросы о Forex и трейдинге
Автор темы: spiderman8811
Создана: 2026-10-08 07:49
Ответов: 112 | Просмотров: 945
Страница 1 из 6
Источник: https://forexsystemru.com/threads/97166/

---

## spiderman8811 — 2026-10-08 07:49

> Цитата (Савинский):
> Можете немного развить эту мысль? Что нужно изучать японские свечи — это понятно. Что не стоят внимания паттерны и наблюдения Нисона — тоже понятно (хотя и очень неожиданно). А где же при этом ближе всего?

Состояния волны и паттерны свечей никак не взаимосвязаны между собой. Что двигает цену и какая сила? - вот какие вопросы следует задавать

## rafael — 2026-10-08 08:04

Движение цены на любом финансовом рынке определяется одним фундаментальным механизмом — **дисбалансом спроса и предложения на уровне мгновенных лимитных и рыночных ордеров**.

Если отвечать на вопрос о том, *какая сила* стоит за этим механизмом — это **агрессивная инициатива покупателей или продавцов**, подкрепленная ликвидностью и объемом капитала.

1. Механика: Что именно сдвигает цену с места
Цена не меняется от простого наличия покупателей и продавцов — они есть на рынке всегда. **Цена двигается только тогда, когда объём рыночных ордеров полностью поглощает доступные лимитные ордера на текущем уровне.**

В стакане ордеров (*Order Book*) находятся две противоположные стороны:

- **Пассивная сторона (Лимитные ордера / Limit Orders):**

- **Ask (Продажи):** Формируют уровни сопротивления выше текущей цены.

- **Bid (Покупки):** Формируют уровни поддержки ниже текущей цены.

- *Свойства:* Лимитные ордера обеспечивают ликвидность, но сами по себе цену не двигают. Они ждут исполнение.

- **Апрессивная сторона (Рыночные ордера / Market Orders):**

- **Market Buy:** Покупает мгновенно по лучшей доступной цене Ask.

- **Market Sell:** Продает мгновенно по лучшей доступной цене Bid.

- *Свойства:* Рыночные ордера изымают ликвидность из стакана. **Именно они сдвигают цену.**

Сценарий роста цены:

- Покупатели выставляют агрессивные рыночные ордера на покупку (Market Buy).

- Эти ордера исполняются об наименьшие лимитные заявки на продажу (Limit Sell на уровне Ask).

- Как только весь лимитный объём на текущей цене Ask полностью выкупается (поглощается), следующий покупатель вынужден брать предложение по более высокой цене.

- **Тик цены происходит вверх.**

Сценарий падения цены:

- Продавцы сбрасывают актив через рыночные ордера на продажу (Market Sell).

- Ордера исполняются об ближайшие лимитные заявки на покупку (Limit Buy на уровне Bid).

- Когда вся лимитная поддержка на этом уровне съедена, цена опускается на следующий уровень Bid.

- **Тик цены происходит вниз.**

2. Внутренняя сила: Дисбаланс и Поглощение (Absorption)
Основная динамика рынка строится не на равенстве «покупателей столько же, сколько продавцов» (каждая сделка всегда имеет ровно одного покупателя и одного продавца), а на **дисбалансе намерений**:

- **Дисбаланс инициативы:** Если объём агрессивных покупок превосходит доступный объём пассивных продаж, цена растет.

- **Отсутствие ликвидности (Вакуум):** Если на каком-то ценовом уровне мало лимитных ордеров, даже небольшой рыночный объём может вызвать резкий импульс или гэп.

- **Поглощение (Absorption):** Если крупный участник выставляет огромный лимитный ордер (например, Limit Buy), то сколько бы агрессивных продавцов (Market Sell) ни било в этот уровень, цена не упадет, пока весь лимитный объем не будет исчерпан.

3. Внешняя сила: Что формирует мотивацию крупных участников
За движениями на графике стоят фундаментальные и институциональные факторы, побуждающие крупный капитал (*Smart Money*, маркетмейкеров, хэдж-фонды) проявлять рыночную инициативу:

- **Ликвидность и Стоп-ордера (Stop Loss):**Стоп-лоссы покупателей — это рыночные продажи (Market Sell), а стоп-лоссы продавцов — рыночные покупки (Market Buy). Крупному игроку для набора или закрытия большой позиции требуется противоположная ликвидность. Поэтому цена часто двигается в зоны скопления стоп-ордеров (за ключевые максимумы и минимумы структуры).

- **Дисбаланс ценности и фундаментальные факторы:**Изменение процентных ставок, выходящие макроэкономические данные (CPI, NFP), новостной фон или корпоративные отчеты меняют представления участников об истинной стоимости актива. Когда «справедливая цена» меняется, участники начинают спешно переоценивать актив через рыночные ордера.

- **Деятельность Маркетмейкеров:**Маркетмейкеры удерживают баланс, постоянно выставляя лимитные ордера с обеих сторон спреда. Когда возникает сильный направленный поток ордеров (Flow), маркетмейкеры сдвигают свои котировки, чтобы не остаться в убыточной позиции против тренда, что ускоряет движение цены.

Резюме

- **Двигатель цены:** Рыночные ордера (Market Orders), выкупающие лимитные уровни в стакане.

- **Главная сила:** Дисбаланс между агрессивным спросом/предложением и плотностью пассивной ликвидности на ценовых уровнях.

## Sergerk — 2026-10-08 08:04

> Цитата (spiderman8811):
> Самый лёгкий способ найти это по 5 минутке. Если полезть на часовики и выше - в жизни не найдете. В реальности и на недельке и других все одинаково, но гистограмма рисует почти как осциллятор и зависит от направления тренда, поэтому все видят искаженную картинку. Если понять хотя бы одну сторону, вторая приходит логикой. Но и есть взаимосвязь по периоду свеч. Самый простой способ взять МАСД хоть он и подвязан под 2 емы.

Привет.
Имхо, по опыту, объемы на рынке вторичны... ))
Ты же вдумчивый...
Читал Бака Пера?

## spiderman8811 — 2026-10-08 08:10

> Цитата (Sergerk):
> Привет.
> Имхо, по опыту, объемы на рынке вторичны... ))

Верно, вторичны! Именно они покажут где случилось событие и там нужно выверять это левее, на текущей свече/ах это бессмысленно - равносильно излюбленным стрелочкам на перерисовывающихся индикаторах и текущем формирующемся баре

> Цитата (Sergerk):
> Ты же вдумчивый...
> Читал Бака Пера?

Не читал.

## Sergerk — 2026-10-08 08:11

> Цитата (spiderman8811):
> Верно, вторичны! Именно они покажут где случилось событие и там нужно выверять это.
>
> Не читал.

Если есть желание - скину в личку...
Сюда не грузится - говорит большой файл... ))

## spiderman8811 — 2026-10-08 08:12

> Цитата (Sergerk):
> Если есть желание - скину в личку...
> Сюда не грузится - говорит большой файл... ))

Лучше ссылку либо название книги, сам найду

## Игорь1 — 2026-10-08 08:13

Первична гармония и дисгармония, баланс и дисбаланс.  Природа этих явлений это не хотелки субьектов федерации, а сама природа этого мира.

## Sergerk — 2026-10-08 08:14

> Цитата (spiderman8811):
> Лучше ссылку либо название книги, сам найду

Бак Пер   "Как работает природа".
Скачивал давно. Ссылки нет - сейчас ее найти сложнее...
Не найдешь - скажи... ))
Пока временно буду офф...

## spiderman8811 — 2026-10-08 08:16

> Цитата (rafael):
> **дисбалансом спроса и предложения **

Все остальное вода и чушь. Только дисбаланс как определяется?) Себе отвечайте, ps, мне это все известно.

## Sergerk — 2026-10-08 08:18

> Цитата (spiderman8811):
> Все остальное вода и чушь. Только дисбаланс как определяется?) Себе отвечайте, ps, мне это все известно.

Это про падающие желтые листья... ))
Художник так видит... )))

## Игорь1 — 2026-10-08 08:19

> Цитата (Sergerk):
> Это про падающие желтые листья... ))
> Художник так видит... )))

Все видят график почти одинаково. Есть маленький процент людей, которые видят иначе.

## Sergerk — 2026-10-08 08:20

> Цитата (Игорь1):
> Все видят график почти одинаково. Есть маленький процент, который видит иначе.

Не, если бы все видели одинаково - не было бы рынка... ))

## Игорь1 — 2026-10-08 08:23

> Цитата (Sergerk):
> Не, если бы все видели одинаково - не было бы рынка... ))

Это как в медицине. Всех врачей учат одинаково, 99 % из них бездари, потому что лечат по учебникам написанным фармкомпаниями. Вот тебе таблетка от головы и от опы. А есть врачи, которые тоже учились как все, но к ним очередь на 2 года вперед и лечат они не таблетками. Кстати в древности врач был прежде всего астрологом, а потом врачом. Толку лечить человека если ты его не понимаешь. А звезды все расскажут, его слабые и сильные стороны.

## Sergerk — 2026-10-08 08:26

> Цитата (Игорь1):
> Это как в медицине. Всех врачей учат одинаково, 99 % из них бездари, потому что лечат по учебникам написанным фармкомпаниями. Вот тебе таблетка от головы и от опы. А есть врачи, которые тоже учились как все, но к ним очередь на 2 года вперед и лечат они не таблетками. Кстати в древности врач был прежде всего астрологом, а потом врачом. Толку лечить человека если ты его не понимаешь. А звезды все расскажут, его слабые и сильные стороны.

Я не медик, не знаю... )))
Но, рынок - это обязательно наличие покупателей и продавцов...
А, если все видят рынок одинаково, то в каждый момент времени противоположной стороны просто не будет... ))

## Игорь1 — 2026-10-08 08:28

> Цитата (Sergerk):
> Я не медик, не знаю... )))
> Но, рынок - это обязательно наличие покупателей и продавцов...
> А, если все видят рынок одинаково, то в каждый момент времени противоположной стороны просто не будет... ))

Человек, толпа это часть природы. Хотя у природы нет частей, это единое. На части делит ум дуальный. Так вот, все в природе подчинено законам вибрации (гармонии, балансу и дисбалансу). И человек (толпа) не могут влиять на то что сотворено богом. Поэтому будут колоться , но жрать кактус все равно будут.)))

## Sergerk — 2026-10-08 08:31

> Цитата (Игорь1):
> Человек, толпа это часть природы. Хотя у природы нет частей, это единое. На части делит ум дуальный. Так вот, все в природе подчинено законам вибрации (гармонии, балансу и дисбалансу). И человек (толпа) не могут влиять на то что сотворено богом. Поэтому будут колоться , но жрать кактус все равно будут.)))

Человек может влиять на то, что сотворено богом...
На это он дал человеку волю...
А жрать кактус не обязательно... )))
Пока офф.... )))

## spiderman8811 — 2026-10-08 08:32

> Цитата (Игорь1):
> Человек, толпа это часть природы. Хотя у природы нет частей, это единое. На части делит ум дуальный. Так вот, все в природе подчинено законам вибрации (гармонии, балансу и дисбалансу). И человек (толпа) не могут влиять на то что сотворено богом. Поэтому будут колоться , но жрать кактус все равно будут.)))

Поведение социума или в частности индивидуальной личности схоже с динамикой цены

## Игорь1 — 2026-10-08 08:32

> Цитата (Sergerk):
> Человек может влиять на то, что сотворено богом...
> На это он дал человеку волю...
> А жрать кактус не обязательно... )))
> Пока офф.... )))

Вот поэтому кактус, что человек возомнил себя творцом. )) Я тварь дрожащая или право имею. (Достоевский))))))))))))))))))))))))))))

## Игорь1 — 2026-10-08 08:36

> Цитата (spiderman8811):
> Поведение социума или в частности индивидуальной личности схоже с динамикой цены

Нету индивидуальной личности. Это привычка из детства считать себя кем-то и чем-то. Как научили петь родители и социум, так и поем. На самом деле все просто. Есть единое и неделимое, которое существует по законам мироздания. Все подчинено этим законам. Даже Ганн до этого допер. Ан нет, Яковость липовой личности не дает покоя сознанию. ))

## Савинский — 2026-10-08 08:37

> Цитата (spiderman8811):
> Состояния волны и паттерны свечей никак не взаимосвязаны между собой.

Под волнами подразумеваются волны Эллиота или что-то другое?

Я про волны вообще не упоминал, моё внимание привлекла вот эта мысль:

> Цитата (spiderman8811):
> Держите курс в сторону японских свечей, PS, далеко не паттерны и наблюдения Ниссона, там ближе всего.

Вы рекомендуете "держать курс" в сторону японских свечей. Но в то же время не советуете обращать внимание на их паттерны и наблюдения Стива Ниссона. А потом говорите, что "там" ближе всего. Вот я и хотел узнать, "там" — это где? Мне показалось, что мысль не закончена. или я просто что-то не понял. Пожалуйста, помогите разобраться.
 

> Цитата (spiderman8811):
> Что двигает цену и какая сила? - вот какие вопросы следует задавать

Ответы на эти вопросы следует искать в области фундаментального анализа. Или технического? Если последнее, то какие инструменты следует использовать?

> Цитата (spiderman8811):
> Лучше ссылку либо название книги, сам найду

> Цитата (Sergerk):
> Бак Пер "Как работает природа".

> Цитата (Sergerk):
> Ссылки нет - сейчас ее найти сложнее.

_rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855898

---

Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/97166/page-2