Инерция мышления в трейдинге...

[Put]

Как это соотносится с началом нашей дискуссии?
Я вам пишу, что мне не надо ни команды ни платить Блумбергу за инфу. Если кто то хочет платить кому то за это я не против.

Напрямую. Вы мало чего заработаете. Это тоже самое как сравнивать гроссмейстера в шахматах и мастера спорта. Оба утрут нос разрядникам причем на нескольких досках, но шансов выйграть у мастера против гроссмейстера мало. Уровень знаний которыми оперируют эти двое разный. Так и у вас, вам нечего противопоставить тем кто более информирован чем вы.

Вы серьезно? Вот скажите вы торгуете на форекс , вы так же хотите иметь перевод денег с одного банковского счета на другой в валюте?

П.С. Просто попробуйте разобраться в том что такое брокерский счет , ИИС и как все работает с точки зрения нормативно правовой базы той старты где вы находитесь.

Да я на полном серьёзе. Не уходите от ответа, вопрос прям и понятен. Расскажите мне куда я могу завтра придти и купить акций газпрома и уйти с ними?
Не мучайтесь, таких мест нет.

 

[PIRANHAfx]

Напрямую. Вы мало чего заработаете. Это тоже самое как сравнивать гроссмейстера в шахматах и мастера спорта. Оба утрут нос разрядникам причем на нескольких досках, но шансов выйграть у мастера против гроссмейстера мало. Уровень знаний которыми оперируют эти двое разный. Так и у вас, вам нечего противопоставить тем кто более информирован чем вы.

Я считаю иначе, в принципе вы можете считать и так, это ваше право. Вот только вопрос, зачем мне кому то чего то противопоставлять, откройте плз графики индексов и дивидендных голубых фишек и посмотрите их на дистанции ив 20 лет.

В общем , только время покажет кто из нас прав.))

Да я на полном серьёзе. Не уходите от ответа, вопрос прям и понятен. Расскажите мне куда я могу завтра придти и купить акций газпрома и уйти с ними?
Не мучайтесь, таких мест нет.

Один маленький вопрос - зачем?
Вы же знакомы с понятиями - биржевой счет, ИИС. Зачем вам прям в реестр записывать принадлежащие вам 2 -100 акций газпрома?
Вам что нужно - безусловное право владение этими акциями или безусловная выплата дохода с этой акции?
Вы миноритарий, вам не нужно записи в реестре...

Впрочем вы может считать иначе, это тоже ваше право.

 

[Put]

Я считаю иначе, в принципе вы можете считать и так, это ваше право.

Вся суть в том, что вопрос не в том кто как считает. Вопрос в том как все обстоит на самом деле в реалиях сегодняшнего дня.
Поверте им этим реалиям глубоко пофигу, кто из нас что думает. Они существуют независимо от нас и нашего мнения. Это мы должны их понять и осознать, чтобы пользоваться.

Вот только вопрос, зачем мне кому то чего то противопоставлять, откройте плз графики индексов и дивидендных голубых фишек и посмотрите их на дистанции ив 20 лет.

Откройте посмотрите. Что вам это даст сегодня? Ничего. Тогда были совершенно другие деньги и их стоимость. Тогда акции газпрома стоили в баксах сколько?Возьмите посчитайте и сколько сейчас они в том же эквиваленте. И увидите суровую реальность действительности, на сколько они выросли?
У нас за год-два все менятся так быстро, что не успеваешь соображать как отреагировать. А тут 20-10 лет.

Один маленький вопрос - зачем?

Как зачем? Я их купил. Или нет? Или только право на них?

Вы же знакомы с понятиями - биржевой счет, ИИС. Зачем вам прям в реестр записывать принадлежащие вам 2 -100 акций газпрома?

А как вы собираетесь получать дивы по ним?

Вам что нужно - безусловное право владение этими акциями или безусловная выплата дохода с этой акции?

И то и другое. А как по другому?

Вы миноритарий, вам не нужно записи в реестре...

Ну тогда и акции не ваши.

Впрочем вы может считать иначе, это тоже ваше право.

Вы ошибаетесь дело не в моём праве считать как пожелаю, а в том как на самом деле.

 

[YanaEgorova]

Да, если рассматривать трейдинг не как бизнес, а как лотерею или игру, то "попробовать стоит"...

Да, именно так и есть: для 95% трейдинг так и останется лотереей, казино или чем-то подобным. Но с другой стороны, оно и логично, что выигрывающих немного, все же игра с нулевой суммой. Как ни крути, но выигрывать может только меньшинство, подавляющее меньшинство. Поэтому я лично считаю, что не стоит расстраиваться, если дело не пошло, и трейдер не попал в заветные 5%. Но попробовать, я считаю, стоит. все таки шансы есть, вероятность ненулевая.

 

[PIRANHAfx]

Откройте посмотрите. Что вам это даст сегодня? Ничего. Тогда были совершенно другие деньги и их стоимость. Тогда акции газпрома стоили в баксах сколько?Возьмите посчитайте и сколько сейчас они в том же эквиваленте. И увидите суровую реальность действительности, на сколько они выросли?
У нас за год-два все менятся так быстро, что не успеваешь соображать как отреагировать. А тут 20-10 лет.

Не понимаю сути проблем, вы в баксах тратите или в рублях? Если в баксах , то и нужно тогда использовать инструменты с соответствующей валютой.
Работайте с иностранными акциями или долларами, в общем не вижу проблемы.

А как вы собираетесь получать дивы по ним?

Я уже получаю дивы по акциям, для этого нужно - открыть специальный брокерский счет в понравившейся вам компании, купить дивидендные акции - получать дивиденды когда идет дивидендный сезон. Все.

 

[Put]

Не понимаю сути проблем, вы в баксах тратите или в рублях? Если в баксах , то и нужно тогда использовать инструменты с соответствующей валютой.

Суть проста, ценность акций в долларах снизилась. И ничего вы не накопите, а только потеряете. Покупательская способность разная и не в вашу пользу.

Работайте с иностранными акциями или долларами, в общем не вижу проблемы.

Это вам к ЦБ. Они то как раз видят проблемы. И ничего иностранного вы не купите, если не обладаете приличной суммой.

Я уже получаю дивы по акциям, для этого нужно - открыть специальный брокерский счет в понравившейся вам компании, купить дивидендные акции - получать дивиденды когда идет дивидендный сезон.

Зачем сочинять? Такое чувство, что пишут два разных человека. В ветке про стратегии вы уверяете, что нужно то и это, вообщем куча всего. А тут ну тоже самое ,только в разы сложнее и ничего не нужно. В чем логика?
Дело ваше, надоел этот пустой разговор о том, что все просто и без проблем.
Вам терять.

 

[PIRANHAfx]

Суть проста, ценность акций в долларах снизилась. И ничего вы не накопите, а только потеряете.

Это вам к ЦБ. Они то как раз видят проблемы. И ничего иностранного вы не купите, если не обладаете приличной суммой.

Зачем сочинять? Такое чувство, что пишут два разных человека. В ветке про стратегии вы уверяете, что нужно то и это, вообщем куча всего. А тут ну тоже самое ,только в разы сложнее и ничего не нужно. В чем логика?
Дело ваше, надоел этот пустой разговор о том, что все просто и без проблем.
Вам терять.

У меня расходы в рублях, зачем мне смотреть в долларах не понимаю.
Для иностранной валюты есть свой % в портфеле.

Зачем сочинять? Такое чувство, что пишут два разных человека. В ветке про стратегии вы уверяете, что нужно то и это, вообщем куча всего. А тут ну тоже самое ,только в разы сложнее и ничего не нужно. В чем логика?
Дело ваше, надоел этот пустой разговор о том, что все просто и без проблем.
Вам терять.

В смысле сочинять? Я пишу ж русским по белому я уже получаю дивиденды.
С чего вы решили то я принижаю сложность инвестирования?
Речь же идет о покупки акций, вы пишите что нужна чуть ли не компания с командой и дорогой инфраструктурой чтобы это делать. Я пишу что это не нужно, но я не пишу что это изи.
Мне проще, я умею принимать решения в условиях неопределенности. То есть если мой портфель просядет на 50% я не начну бегать кругами и орать "Аааа все пропало!", я не начну каждый час проверять что там с моим портфелем, не потеряю сон при росте акций, я не начну подписываться на 100500 телеграмм каналов и спрашивать, "че делать с газпромом, когда поднимется сбер?!!1111, Тесла ту зе мун?", в общем мне проще.

Обычному человеку, все это невероятно сложно, поэтому я и писал, что инвестиции это не проще чем торговля. Так как среднему инвестору придется столкнуться со всеми прелестями принятия решений в условиях неопределенности.
Как то так...

 

[Put]

У меня расходы в рублях, зачем мне смотреть в долларах не понимаю.
Для иностранной валюты есть свой % в портфеле.

Так я вам про рубли и написал. Сколько вы тогда могли купить на акцию газпрома и сколько сейчас. Покупательская способность то разная и она в разы. Хоть в рублях считайте, хоть в баксах. Разницы нет.А вы ещё грезите о том, что она растет с годами.

В смысле сочинять? Я пишу ж русским по белому я уже получаю дивиденды.
С чего вы решили то я принижаю сложность инвестирования?
Речь же идет о покупки акций, вы пишите что нужна чуть ли не компания с командой и дорогой инфраструктурой чтобы это делать. Я пишу что это не нужно, но я не пишу что это изи.
Мне проще, я умею принимать решения в условиях неопределенности. То есть если мой портфель просядет на 50% я не начну бегать кругами и орать "Аааа все пропало!", я не начну каждый час проверять что там с моим портфелем, не потеряю сон при росте акций, я не начну подписываться на 100500 телеграмм каналов и спрашивать, "че делать с газпромом, когда поднимется сбер?!!1111, Тесла ту зе мун?", в общем мне проще.

Вы в РФ? Если в РФ то как называется контора в которой вы можете так покупать? Я вот таких не знаю.

Обычному человеку, все это невероятно сложно, поэтому я и писал, что инвестиции это не проще чем торговля. Так как среднему инвестору придется столкнуться со всеми прелестями принятия решений в условиях неопределенности.
Как то так...

Обычному это невозможно, так как основанием для решения всего лишь вопрос доверия к конкретной фирме. Потому народ туда и не стремится, а скупает квартиры, машины и кто что может.

 

[PIRANHAfx]

Так я вам про рубли и написал. Сколько вы тогда могли купить на акцию газпрома и сколько сейчас. Покупательская способность то разная и она в разы. Хоть в рублях считайте, хоть в баксах. Разницы нет.А вы ещё грезите о том, что она растет с годами.

И что это означает, что вы хотите этим сказать? Не инвестировать что ли из за этого? Есть мероприятия в инвест стратегии, которые позволяют хоть как то "жить " с инфляцией. Во всем мире есть инфляция, что поделать.
Мне в принципе не нужно вас в чем то убеждать, я для себя уже все решил и давно.))

Вы в РФ? Если в РФ то как называется контора в которой вы можете так покупать? Я вот таких не знаю.

Очень странно, на вскидку:
1.Сбер
2.Альфа банк
3.Финам
4.БКС
5.Яндекс Инвестиции (ВТБ)
Выбирайте на свой вкус.

Обычному это невозможно, так как основанием для решения всего лишь вопрос доверия к конкретной фирме. Потому народ туда и не стремится, а скупает квартиры, машины и кто что может.

Разочарую вас, знаете сколько брокерских счетов открыто?

И это на 2020 год и только на Мосбирже, в общем интерес растет, конечно когда начнется коррекция на рынке, то интерес припадет, но все таки интересуются люди еще как.

 

[alexshell]

Put , вы просто не зондировали эту тему. Чтоб торговать акциями совсем не обязательно большие деньги. Как сказали уже открываешь счет в брокерской компании. И вперед. Я вот открыл счет в филиале российской компании в Казахстане. (так как сам из Казахстана) и у меня есть потенциальный доступ доступ ко всем биржевым площадкам мира. И дивиденты выплачиваются и в реестр акционеров вы попадете.

 

[Put]

И что это означает, что вы хотите этим сказать? Не инвестировать что ли из за этого? Есть мероприятия в инвест стратегии, которые позволяют хоть как то "жить " с инфляцией. Во всем мире есть инфляция, что поделать.
Мне в принципе не нужно вас в чем то убеждать, я для себя уже все решил и давно.))

Ваша проблемма в том что вы примеряете на себя то, чего нет у нас, но есть в остальном развитом мире.
Вы прямо не отвечаете на заданный вопрос, а задаёте новые вопросы. Потому что смысла у нас в инвестициях нет от слова совсем. И вы это прекрасно поняли уже и другие могут спокойно взять и проверить, что чего когда стоило и во что оценивалось. как можно попасть вложив деньги в инвестиции, когда по итогу стоимость вырастет но покупательская способность вырастет в разы и обесценит эту затею.
Да там в мире есть смысл инвестирования. Там условия инные. Принципиально.

Очень странно, на вскидку:
1.Сбер
2.Альфа банк
3.Финам
4.БКС
5.Яндекс Инвестиции (ВТБ)
Выбирайте на свой вкус.

Да вы что? Ну надо же и что мне выбрать? Не подскажите? И в которой из них вам продали акции без регистрации на вас с выплатой дивов? Яндекс ивестиции, так это вообще трешш)))). Я правильно все понял сразу, что вы сочиняете. Вы вообще в этой теме никак.
ВТБ так вообще красота 6,4 ляма надо чтоб торговать спокойно что пожелаешь.

Разочарую вас, знаете сколько брокерских счетов открыто?

Нисколько. Я прекрасно знаю, что это за счета. Это открывали чтоб повысить проценты по вкладу, или снизить по кредитам Открывали, деньги на них не ложились, за обслуживание не брали. По моему на финанс ру статья была типа столько пустых счетов из-за банковских приколов. Там банкам какой то навар перепадает за открытие. Вот и вдарились все в эту тему. Старым скажут что ничего с них не понадобится и все а процент поднимется они и рады. До сих пор эта шняга во многих банках.

И это на 2020 год и только на Мосбирже, в общем интерес растет, конечно когда начнется коррекция на рынке, то интерес припадет, но все таки интересуются люди еще как.

Не знаю таких. Все в недвигу вкладывают и в машины. В основном.
Вас почитаешь реально люди поверят, что эти дела проще простого.

 

[Put]

Put , вы просто не зондировали эту тему. Чтоб торговать акциями совсем не обязательно большие деньги. Как сказали уже открываешь счет в брокерской компании. И вперед. Я вот открыл счет в филиале российской компании в Казахстане. (так как сам из Казахстана) и у меня есть потенциальный доступ доступ ко всем биржевым площадкам мира.

Как в Казахстане я не знаю. Я в РФ. У нас все по другому. В Беларусии уже 2 десятка форекс брокеров работают у нас до 3 сократилось и в те не попасть, да и не тянет к ним, по старому опыту.

И дивиденты выплачиваются и в реестр акционеров вы попадете.

Акции продать можете приехав в Европу?

 

[PIRANHAfx]

Ваша проблемма в том что вы примеряете на себя то, чего нет у нас, но есть в остальном развитом мире.

У меня нет таких проблем, сорян.
Что мешает купить акции любого государства я не ведаю. Если вы в РФ то потом надо еще дополнительно бумажку подписать чтобы доп налог не брали.
Так же не понятно почему вы решили что нет смысла вкладываться в акции РФ, вот совсем не понимаю.

Есть понятие сбалансированный портфель, у меня именно такой.

Да вы что? Ну надо же и что мне выбрать? Не подскажите? И в которой из них вам продали акции без регистрации на вас с выплатой дивов? Яндекс ивестиции, так это вообще трешш)))). Я правильно все понял сразу, что вы сочиняете. Вы вообще в этой теме никак.
ВТБ так вообще красота 6,4 ляма надо чтоб торговать спокойно что пожелаешь.

Я не понимаю что вам нужно? Я еще раз повторюсь, у меня открыт брокерский счет, я купил дивидендные акции и получаю дивиденды. Точка.
Хотите скину вам скрин как раз с яндекс инвестиций - я там решил попробовать поинвестить немного в виде эксперимента тоже.
Свежачок , так сказать с пылу с жару, только недавно создал.

Нисколько. Я прекрасно знаю, что это за счета. Это открывали чтоб повысить проценты по вкладу, или снизить по кредитам Открывали, деньги на них не ложились, за обслуживание не брали. По моему на финанс ру статья была типа столько пустых счетов из-за банковских приколов. Там банкам какой то навар перепадает за открытие. Вот и вдарились все в эту тему. Старым скажут что ничего с них не понадобится и все а процент поднимется они и рады. До сих пор эта шняга во многих банках.

Ну тут мои полномочия все...))))
Считайте как вам угодно, все равно это мало что изменит, реальность чутка иная, конечно есть и такое как вы описали, но не все поголовно это делают.)))

Вас почитаешь реально люди поверят, что эти дела проще простого.

Начать инвестировать, да , проще простого, прям изи. Но это не значит что на дистанции все будет просто.
Если чел 2 по 5 в этом вопросе, нет ни стратегии, ни понимания рисков, ни навыков в принятии решений в условиях неопределенности, ни психологической устойчивости, то будет не просто сложно, а будет кошмар на яву.)

 

[alexshell]

Акции продать можете приехав в Европу?

Каша какая то у вас в голове. Кнопку в терминале нажму и продам.

Как в Казахстане я не знаю. Я в РФ.

Да там все так же.

 

[PIRANHAfx]

Каша какая то у вас в голове. Кнопку в терминале нажму и продам.

Можно даже в телефоне нажать кнопку, если есть мобильное приложение.

 

[Put]

Так же не понятно почему вы решили что нет смысла вкладываться в акции РФ, вот совсем не понимаю.

Мы уже это выяснили. Покупательская способность обесценивает эти движения. Возмите тот же газпром посмотрите сколько стоил тогда сколько сейчас. Сколько на те деньги можно было купить и сколько сейчас. Всё просто. Этой темы больше не касаюсь. Заезжаная уже.

Я не понимаю что вам нужно? Я еще раз повторюсь, у меня открыт брокерский счет, я купил дивидендные акции и получаю дивиденды. Точка.

У вас на руках документ, что вы владелец акций? Вы так и не ответили.

Хотите скину вам скрин как раз с яндекс инвестиций - я там решил попробовать поинвестить немного в виде эксперимента тоже.
Свежачок , так сказать с пылу с жару, только недавно создал.

Так вот если бы вы на самом деле владели этими акциями, то у вас был бы соответствующий документ с печатями. И вы бы его мне предложили в первую очередь. Это бы разбило мои доводы напрочь, но вы этого не предлагаете. Нет у вас его. А как ваш брокер именует ваше якобы владение акциями, мне до лампы.

Считайте как вам угодно, все равно это мало что изменит, реальность чутка иная, конечно есть и такое как вы описали, но не все поголовно это делают.)))

Позавчера заходил в банк при мне двое пожилых открыли ИС, с целью повышения процента по депозиту вклада.
Менеджеры прогрузили их что ничего больше не понадобится и пополнять его не нужно. Знакомый так брокерский открыл в сбере.
Вмешиваться не стал. Наплевать. Не моё дело.

Начать инвестировать, да , проще простого, прям изи. Но эт оне значит что на дистанции все будет просто.
Если чел 2 по 5 в этом вопросе, нет ни стратегии, ни понимания рисков, ни навыков в принятии решений в условиях неопределенности, ни психологической устойчивости, то будет не просто сложно а кошмар на яву.)

Да куда уж проще.))) Сложности потом вылезут.... но это же потом, не сейчас.

 

[Put]

Каша какая то у вас в голове. Кнопку в терминале нажму и продам.

Какая каша? Какую кнопку?. Вы приехали в другую страну, вам понадобилось продать акции, приходите туда к их брокеру и как вы их продадите? На основании чего? Что кнопка в телефоне у вас есть казахстанского брокера? Вы про это что ли?

Да там все так же.

С чего также? Потерянные деньги вам возвращают?

 

[Put]

Можно даже в телефоне нажать кнопку, если есть мобильное приложение.

Аххахахах капец ну я так и думал, все ребята с вами все ясно))))) На этом финишь. Я думал реально с теми кто акции покупал веду беседу. Извиняйте мне заморочки ваших брокеров не интересны.
Будьте здоровы. Все добра и профитов.

 

[alexshell]

Я в тупике. Не вижу смысла дальнейшего обсуждения.

 

[PIRANHAfx]

Мы уже это выяснили. Покупательская способность обесценивает эти движения. Возмите тот же газпром посмотрите сколько стоил тогда сколько сейчас. Сколько на те деньги можно было купить и сколько сейчас. Всё просто. Этой темы больше не касаюсь. Заезжаная уже.

Как это мешает инвестировать, плз с раскладом.
Все подвержено инфляции, и что из за этого не инвестировать?

У вас на руках документ, что вы владелец акций? Вы так и не ответили.

Нет конечно, откуда он и зачем?))

Так вот если бы вы на самом деле владели этими акциями, то у вас был бы соответствующий документ с печатями. И вы бы его мне предложили в первую очередь. Это бы разбило мои доводы напрочь, но вы этого не предлагаете. Нет у вас его. А как ваш брокер именует ваше якобы владение акциями, мне до лампы.

Откуда бы у меня был этот документ, вопрос?
Я совсем не понимаю в чем там у вас проблемы типо с владением акциями.
Я ж пишу купил в терминале дивидендную акцию и получаю дивиденды, в чем проблема то?)))

Как вы на форе то торгуете?
Если угодно, если вам будет проще, давайте приплетем терминологию форы, можете считать что я купил через ИИС CFD и получаю дивиденды.
Так нормально?