# Платите ли вы налоги с трейдинга?

Раздел: Ваши вопросы о Forex и трейдинге
Автор темы: Юлия
Создана: 2013-11-02 12:18
Ответов: 280 | Просмотров: 49133
Страница 4 из 15
Источник: https://forexsystemru.com/threads/73634/page-4

---

## Alex@iva — 2013-12-10 22:59

> Цитата (Fierce):
> В России не налоговые резиденты-(не граждане России),  все платят 30% с дохода и каждый перевод мониторится.
> А в Латвии -(Евросоюз, та же Европа), и подавно заплатит.
> Скажите поляку чтобы он вам лапшу на уши больше не вешал.

Подтверждаю. Фирс как обычно не в теме, но перлы выдает.
В России нерезиденты не платят налогов с доходов полученных вне территории России.
Именно на основе этого факта существует схема когда неризидент открывает счет (текущий, карточный...) в Российском банке и деньги выводит на него.
В банках все транзакции мониторятся на наличие определенных признаков вне зависимости от суммы. В некоторых банках это может несколько усложнить работу, но обычно никаких сложностей не возникает.

Крупные переводы нерезидента скорее привлекут внимание госбезопасности и антитеррора, нежели налоговой которой нет до этого дела.

## Fierce — 2013-12-10 23:01

> Цитата (Squadra Azzurra):
> "Я вот думаю, нафига мне брать ипотеку на 10 млн. и платить 25 лет, **когда можно украсть 10 млн. и отсидеть 7 лет**"

Не будьте такими наивными, типо я самый умный.
Вы думаете что на зоне дураки собрались и не знают по какой статье вы пошли, и вернули ли вы деньги государству или нет ?

Процентов 90-ста из украденых вами 10 млн. сразу отстегнёте-(на слове), чтобы с вами за семь лет ничего не случилось, и вы вышли живыми.  Могут и все забрать в обмен на беспроблемную отсидку.

> Цитата (Alex@iva):
> Крупные переводы нерезидента скорее привлекут внимание госбезопасности и антитеррора, нежели налоговой которой нет до этого дела.

Налоговой всегда есть до чего дело, поэтому и мониторят.

> Цитата (Rann):
> Поляк заработал в каком-нибудь Саксобанке 100К долларов, подал декларацию в польскую налоговую, честно заплатил там налоги, выводит деньги в прибалтийский банк, чтобы купить там маленький домик в Юрмале,

Да какие проблеммы, заплатил налог, гуляй свободно.

Другая история:  "Поляк заработал в GKFX.ru 100К. Перевёл их в рос.банк. У него спрашивают, родной, откуда дровишки, из турецкого ДЦ ?  Налоги в России заблатили ? Платите."
Такая же история в Польше, и во всей Европе.

## Alex@iva — 2013-12-10 23:05

> Цитата (Fierce):
> Не будьте такими наивными, типо я самый умный.
> Вы думаете что на зоне дураки собрались и не знают по какой статье вы пошли, и вернули ли вы деньги государству или нет ?
>
> Процентов 90-ста из украденых 10 млн. сразу отстегнёте-(на слове), чтобы с вами за семь лет ничего не случилось, и вы вышли живыми.  Могут и все забрать в обмен на беспроблемную отсидку.

Ого Фирс и по теме зоны рубит. Видать знатный сиделец с богатым личным опытом.
Клоунада продолжается.
Ранну пора уже Фирсу приплачивать за поддержание ветки в топе.

## Alex@iva — 2013-12-10 23:12

> Цитата (Fierce):
> Налоговой всегда есть до чего дело, поэтому и мониторят.

В ФНС России некомплект личного состава. Ей не физически хватает ресурсов, не говоря уж про их качество, для выполнения базовых процедур.
Мониторингом занимается финмониторинг - абсолютно параллельная служба с другими задачами.

Фирс Вы бы прежде чем писать всякую ересь хотя в сети почитали бы официальные источники, если не имеете возможности общаться с людьми компетентными в данном вопросе.

## Fierce — 2013-12-10 23:15

> Цитата (Alex@iva):
> Ого Фирс и по теме зоны рубит. Видать знатный сиделец с богатым личным опытом.

Я не сиделец.

> Цитата (Alex@iva):
> В ФНС России некомплект личного состава. Ей не физически хватает ресурсов, не говоря уж про их качество, для выполнения базовых процедур.

А вы переведите из ДЦ в любой рос.банк от 600 т.руб (20.000$), и посмотрите, хватает у них ресурсов или нет.

## ShadowCandle — 2013-12-10 23:21

Специально для Фирса :)
Особенности статуса "налоговый нерезидент"
-Лица, не являющиеся  налоговым резидентами РФ, являются плательщиками НДФЛ только по доходам, **полученным от источников в РФ**
-определение  статуса налогового резидента производится на каждую дату выплаты дохода (по регулярным доходам - таким, как заработная плата и иные **регулярные** платежи)
-подавать налоговую декларацию надо только в том случае, если нерезидент **получил доходы от источников в Российской Федерации**
Кстати для нерезидентов РФ ещё есть один момент относительно 13% и 30% и сроков пребывания в РФ более 183 дней, но это так для общего развития и в данном случае к делу не относится... Поиск иногда помогает...

## Шторми — 2013-12-10 23:51

Фирсу - нет, не помогает-) налоговый сиделец наш)

## Fierce — 2013-12-10 23:58

> Цитата (ShadowCandle):
> Особенности статуса "налоговый нерезидент"
> -Лица, не являющиеся  налоговым резидентами РФ, являются плательщиками НДФЛ только по доходам, **полученным от источников в РФ**

И ?

Вы не резидент РФ. 
Перевели деньги в рос.банк в размере 10K.$.
Приезжаете из своей страны, делаете валютный перевод в банк своей страны, вас там спрашивают - "Откуда дровишки ? Из России. Платите налог."

Способ №2
Перевели деньги в рос.банк в размере 10K.$.
Приезжаете из своей страны, снимаете эти 10K.$., на таможне декларируете данную сумму. 
Свыше 10.000$ вывозить запретят.

**Вывоз иностранной валюты и (или) валюты РФ резидентами и нерезидентами **

В настоящее время установлен единый порядок вывоза из РФ наличной иностранной валюты и валюты РФ физическими лицами (резидентами и нерезидентами). 

При единовременном вывозе из РФ резидентами и нерезидентами наличной иностранной валюты и (или) валюты РФ в сумме: 

**не превышающей 10000 долларов США включительно** - не требуется представления таможенным органам, производящим таможенное оформление, подтверждающих документов,        дополнительно (помимо суммы, разрешенной к вывозу без представления подтверждающих документов) можно вывозить ранее ввезенную в РФ наличную иностранную валюту и (или) валюту РФ в пределах суммы, указанной в таможенной декларации или ином документе, подтверждающей ее ввоз или перевод. Основанием для вывоза ранее ввезенной иностранной валюты и (или) валюты РФ являются таможенные декларации формы ТД-6, оформленные при ее ввозе или удостоверения формы ТС-28 на ввоз валюты с учетом установленного в них срока вывоза. 

**Свыше 10000 долларов США** - вывоз не допускается во всех остальных случаях (т.е. за исключением случаев вывоза ранее ввезенной или переведенной иностранной валюты и (или) валюты РФ в пределах суммы, указанной в документе, подтверждающем ее ввоз или перевод в РФ).

При единовременном вывозе из РФ резидентами и нерезидентами наличной иностранной валюты и (или) валюты РФ в сумме: 

не превышающей 3000 долларов США включительно - не требуется представления таможенным органам, производящим таможенное оформление, таможенной декларации

свыше 3000 долларов США - требуется представление таможенным органам, производящим таможенное оформление, письменной таможенной декларации ТД-6 с указанием суммы вывозимой валюты и (или) валюты РФ. 

При превышении установленных норм вывоза валюты, рублей и ценных бумаг, в случае, если этот вывоз производится без сокрытия от таможенного контроля, существует возможность оставить эти ценности на временное хранение в таможенном органе.

За временное хранение не взимается никаких процентных платежей, а срок временного хранения составляет 2 месяца и может быть продлен до 4 месяцев. 

**Ввоз иностранной валюты и (или) валюты РФ резидентами и нерезидентами **

Ограничений на ввоз в РФ иностранной валюты не установлено. 

Ввозимая иностранная валюта и (или валюта) РФ в сумме в сумме, превышающей эквивалент 10000 долларов США, подлежит обязательному декларированию. 

Документом, подтверждающим ввоз в РФ наличной иностранной валюты физическим лицом (резидентом и нерезидентом), является документ, оформленный таможенным органом (таможенная декларация). 

Если валюта ввозится из Республики Беларусь, то документами, подтверждающими ввоз физическим лицом (резидентом и нерезидентом) на территорию РФ наличной иностранной валюты из Республики Беларусь, являются: 

- "Справка ф. N 0406007", выданная уполномоченным банком Республики Беларусь; 

-  оформленная таможенным органом Республики Беларусь таможенная декларация, подтверждающая ввоз этим физическим лицом указанной иностранной валюты на территорию Республики Беларусь. 

И что, вы будете каждый раз мотаться из страны в страну из-за 10.000$  ?  Романтика, не иначе.  :)

А если переведёте в рос.банк сумму выше 20.000$, то пойдут уже вопросы - "Откуда такая сумма ?  Из Турции. Для чего ?  Ммммм..., снять хочу. Для чего, на какие цели ? Террорист, бандит ? **Нет, я нерезидент.** :not-good: Налоги заплатили как нерезидент 30% с дохода ? И тд.тп.".

## Шторми — 2013-12-11 00:01

> Цитата (Fierce):
> И ?
>
> Вы не резидент РФ.
> Перевели деньги в рос.банк в размере 10K.$.
> Приезжаете из своей страны, делаете валютный перевод в банк своей страны, вас там спрашивают - "Откуда дровишки ? Из России. Платите налог."
>
> Способ №2
> Перевели деньги в рос.банк в размере 10K.$.
> Приезжаете из своей страны, снимаете эти 10K.$., на таможне декларируете данную сумму.
> Свыше 10.000$ вывозить запретят.
>
> **Вывоз иностранной валюты и (или) валюты РФ резидентами и нерезидентами **
>
> В настоящее время установлен единый порядок вывоза из РФ наличной иностранной валюты и валюты РФ физическими лицами (резидентами и нерезидентами).
>
> При единовременном вывозе из РФ резидентами и нерезидентами наличной иностранной валюты и (или) валюты РФ в сумме:
>
> **не превышающей 10000 долларов США включительно** - не требуется представления таможенным органам, производящим таможенное оформление, подтверждающих документов,        дополнительно (помимо суммы, разрешенной к вывозу без представления подтверждающих документов) можно вывозить ранее ввезенную в РФ наличную иностранную валюту и (или) валюту РФ в пределах суммы, указанной в таможенной декларации или ином документе, подтверждающей ее ввоз или перевод. Основанием для вывоза ранее ввезенной иностранной валюты и (или) валюты РФ являются таможенные декларации формы ТД-6, оформленные при ее ввозе или удостоверения формы ТС-28 на ввоз валюты с учетом установленного в них срока вывоза.
>
> **Свыше 10000 долларов США** - вывоз не допускается во всех остальных случаях (т.е. за исключением случаев вывоза ранее ввезенной или переведенной иностранной валюты и (или) валюты РФ в пределах суммы, указанной в документе, подтверждающем ее ввоз или перевод в РФ).
>
> При единовременном вывозе из РФ резидентами и нерезидентами наличной иностранной валюты и (или) валюты РФ в сумме:
>
> не превышающей 3000 долларов США включительно - не требуется представления таможенным органам, производящим таможенное оформление, таможенной декларации
>
> свыше 3000 долларов США - требуется представление таможенным органам, производящим таможенное оформление, письменной таможенной декларации ТД-6 с указанием суммы вывозимой валюты и (или) валюты РФ.
>
> При превышении установленных норм вывоза валюты, рублей и ценных бумаг, в случае, если этот вывоз производится без сокрытия от таможенного контроля, существует возможность оставить эти ценности на временное хранение в таможенном органе.
>
> За временное хранение не взимается никаких процентных платежей, а срок временного хранения составляет 2 месяца и может быть продлен до 4 месяцев.
>
> **Ввоз иностранной валюты и (или) валюты РФ резидентами и нерезидентами **
>
> Ограничений на ввоз в РФ иностранной валюты не установлено.
>
> Ввозимая иностранная валюта и (или валюта) РФ в сумме в сумме, превышающей эквивалент 10000 долларов США, подлежит обязательному декларированию.
>
> Документом, подтверждающим ввоз в РФ наличной иностранной валюты физическим лицом (резидентом и нерезидентом), является документ, оформленный таможенным органом (таможенная декларация).
>
> Если валюта ввозится из Республики Беларусь, то документами, подтверждающими ввоз физическим лицом (резидентом и нерезидентом) на территорию РФ наличной иностранной валюты из Республики Беларусь, являются:
>
> - "Справка ф. N 0406007", выданная уполномоченным банком Республики Беларусь;
>
> -  оформленная таможенным органом Республики Беларусь таможенная декларация, подтверждающая ввоз этим физическим лицом указанной иностранной валюты на территорию Республики Беларусь. 
>
> И что, вы будете каждый раз мотаться из страны в страну из-за 10.000$  ?  Романтика, не иначе.  :)

Я нерез РФ, открыл счет в банке РФ, скинул туда 20к, снял у себя по валютной карте) как те такой вариант

## Fierce — 2013-12-11 00:19

> Цитата (Шторми):
> я нерез РФ, открыл счет в банке РФ, скинул туда 20к, снял у себя по валютной карте) как те такой вариант

Вопросы будут что за 20К. Проигнорируешь, могут заблокировать карту.

Как такой вариант.

## Шторми — 2013-12-11 00:21

на форексе наиграл) это ж не противоправная деятельность

## Fierce — 2013-12-11 00:25

> Цитата (Шторми):
> на форексе наиграл) это ж не противоправная деятельность

Не противоправная.

## ShadowCandle — 2013-12-11 00:56

> Цитата (Fierce):
> И ?
> Вы не резидент РФ.
> Перевели деньги в рос.банк в размере 10K.$.
> Приезжаете из своей страны, делаете валютный перевод в банк своей страны, вас там спрашивают - "Откуда дровишки ? Из России. Платите налог."

Ещё раз для "танкистов"...
Налоги берутся с доходов источники которых в РФ, поэтому и называются подоходными, а не с переводов между счетами, мои счета, что хочу, то и перевожу между ними... Кроме того вы что-то совсем забыли о тайне вклада.
PS И ни один разумный человек не повезёт такую сумму в наличных через границу... :facepalm:

## Шторми — 2013-12-11 00:59

ShadowCandle, просто у этого человека  отродясь и 10к не было

## Rann — 2013-12-11 05:50

> Цитата (Шторми):
> ShadowCandle, просто у этого человека  отродясь и 10к не было

Просто этот человек опять загадил ветку глупостями и надо просить модераторов вынести всю его ересь в отдельную тему "Фирс и его ересь про налоги". То, что денег у него больших никогда не было, похоже подтверждается.

## Fierce — 2013-12-11 08:09

> Цитата (ShadowCandle):
> Ещё раз для "танкистов"...
> Налоги берутся с доходов источники которых в РФ, поэтому и называются подоходными, а не с переводов между счетами, мои счета, что хочу, то и перевожу между ними...

ShadowCandle, вы что ни разу не переводили больше 20.000$-(или свыше 600.000 рублей) на карточку, или счёт  рос.банка, и у вас не интересовались откуда деньги ?
Попробуйте как нибудь.

> Цитата (ShadowCandle):
> Кроме того вы что-то совсем **забыли о тайне вклада**.

:)
В России отменили банковскую тайну.

**Путин отменил банковскую тайну**

Президент России Владимир Путин 30 июня подписал закон о противодействии незаконным финансовым операциям, принятый Госдумой на заседании 11 июня.

Закрепленные в нем меры направлены на «создание условий для предотвращения, выявления и пресечения финансовых операций, в том числе с использованием фирм-однодневок, и легализации преступных доходов, финансирования терроризма, уклонения от уплаты налогов и таможенных платежей, а также получения коррупционных доходов».

Теперь банки обязаны сообщать налоговым органам информацию об открытии и закрытии всех счетов физических лиц. Фактически закон упраздняет банковскую тайну. Чтобы узнавать суммы вкладов, а также получать выписки о движении денег по счету физического лица, налоговым органам достаточно отправить соответствующий запрос. Также доступ к информации о счетах и движении средств при наличии судебного решения будет у оперативных органов.

Норма о праве доступа Федеральной налоговой службы (ФНС) к счетам физических лиц ранее вызвала бурные дискуссии в парламенте, однако, по словам представителей финансовых властей, она соответствует рекомендациям международных организаций, в частности ФАТФ (Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег), и требованиям G20.

Закон также вводит понятие «бенефициарный владелец». Банки обязаны идентифицировать всю цепочку реальных собственников, а клиенты — сообщать о наличии у них бенефициаров. Кроме того, банкам дается право при наличии сомнений в чистоте денег закрывать счет клиента или не открывать его.

По новому закону все налогоплательщики будут обязаны предоставлять декларации по НДС в электронном виде. Если компания не предоставляет налоговую декларацию в течение 10 дней по истечении установленного срока, закон позволяет налоговым органам приостанавливать операции по счетам нарушителя.

Если средства на выплату налогов так и не будут найдены, а имущества компании будет недостаточно для погашения задолженности перед бюджетом или иных обязательств, закон устанавливает субсидиарную ответственность руководителей и владельцев компании своим личным имуществом. То есть предусматривает право взыскания неполученного долга с другого обязанного лица, если первое лицо не может его внести. Эту меру эксперты называют драконовской: руководство фирмы теперь будет отвечать по ее долгам личным имуществом.

В то же время в комитете Совета федерации по экономической политике отмечают, что результатом закона «станет улучшение инвестиционного климата и повышение уровня безопасности деятельности законопослушных предпринимателей».

Закон также допускает блокирование безналичных денежных средств или бездокументарных ценных бумаг и имущества физических и юридических лиц, подозреваемых в террористической деятельности и ее финансировании.

Схожие нормы действуют в экономически развитых странах, где государство по решению суда может узнать о гражданине все. Так, например, в Швейцарии в начале этого года вступил в силу закон, в соответствии с которым данные о действиях иностранных клиентов швейцарских банков могут быть раскрыты  по запросу правоохранительных органов.

Мнения.ру спросили у экспертов о том, к каким изменениям в банковской сфере приведет вступление в силу закона о противодействии незаконным финансовым операциям. 

http://mnenia.ru/rubric/finance/putin-otmenil-bankovskuyu-taynu/

В Швейцарии тоже отменили банковскую тайну.

**ОЭСР объявила об отмене банковской тайны в Швейцарии**

[http://forexsystemsru.com/722095-post375.html](http://forexsystemsru.com/722095-post375.html)

> Цитата (Rann):
> Просто этот человек опять загадил ветку глупостями и надо просить модераторов вынести всю его ересь в отдельную тему "Фирс **и его ересь про налоги**".

Глупостями. :)
Раннев, да вас то не жалко, а вот народ может попасть.

## gukk — 2013-12-11 08:38

Так, а что там с "поляком" то ? Я волнуюсь ))
А то снял человек деньги в Прибалтике, его обозвали поляком и ещё осуждают за то, что налоги не платит. 
Икается ему, бедолаге сильно...

ЗЫ Фирс, на твоём месте я бы потребовал у Ранна процент от прибыли за рекламу. Ибо как только ты появляешься в ветке, она взлетает и держится очень долго :-)

## Fierce — 2013-12-11 08:57

> Цитата (gukk):
> ЗЫ Фирс, на твоём месте я бы потребовал у Ранна процент от прибыли за рекламу. Ибо как только ты появляешься в ветке, она взлетает и держится очень долго :-)

А что, разве плохо когда ветка держится ?

Брать деньги за рекламму, это значит быть зависимым от человека который даёт вам эти деньги.
И в итоге может получиться так, что вы будете говорить не то что вы знаете и думаете, а то что нужно вашему "работодателю", тоесть, это **может быть** даже и дезинформация ради достижения определённой цели.
А я независимое и свободное лицо на форуме, впрочем как и большинство форумчан.

## Alex@iva — 2013-12-11 11:02

> Цитата (Fierce):
> ShadowCandle, вы что ни разу не переводили больше 20.000$-(или свыше 600.000 рублей) на карточку, или счёт  рос.банка, и у вас не интересовались откуда деньги ?
> Попробуйте как нибудь.

Специально для Фирса.
Я неоднократно совершал транзакции на суммы свыше 20.000 долларов по России, из зарубежных банков, в зарубежные банки.
Данные операции мониторят в первую очередь банки по принуждению государства.
Как только банк получает комментарий по интересующей его транзакции (если его вообще что то заинтересует - зависит от банка) на этом все заканчивается.
Со стороны налоговой ни разу вопросов не было. Ни ко мне, ни к людям которых я лично знаю (совершали подобные операции), ни к знакомым этих людей.

Резюме:
Фирс. Не трогайте тему налогообложения и финмониторинга в России. Вы в этой теме не имеете компетенций даже на уровне минимального понимания налогового кодекса России. Не говоря уж о более серьезных вопросах.
Со стороны налоговой вопросы млгут возникать только по коммерческой деятельности и то только при неумном ведении бухгалтерии.

П.С.
Нововведения в законодательстве пока ничего не изменили. Поживем увидим. 
Но есть незыблимая истина: на хитрую гайку всегда найдется болт с резьбой.

## gukk — 2013-12-11 11:08

> Цитата (Alex@iva):
> Со стороны налоговой вопросы млгут возникать только по коммерческой деятельности и то только при неумном ведении бухгалтерии.

Или по чьему-либо заказу. Как правило, это конкуренты, которые понимают, что в налоговой работают люди за небольшую зарплату.:)

---

Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/73634/page-5