Показывай мониторинг!

[Юлия]

Давно у меня зрел этот вопрос, сегодня вызрел. Давайте обсудим вот такой вопрос: нужно ли в каждой теме о торговой стратегии спрашивать монитогинг, причем сразу реальный и сразу за пару месяцев. Если глянуть в историю, то 90% тем были загублены вот таким высказыванием примерно "а вы сами-то торгуете? умный какой, давай, показывай мониторинг". При этом тон всегда требовательный, после которого совершенно не хочется дальше что-то продолжать рассказывать или обсуждать...
Отсюда вопрос: неужели нельзя просто делиться идеей, не показывая результатов? Немного пообсуждать, показать варианты. Может и нет никакой торговли еще, а есть мысль, которую хочется развить. Ок, понимаю, когда это продажа или какой-то залетный гуру тут что-то хочет донести, видя себя царем рынка, но если просто идея, вот надо оно?

Я бы хотела ввести новое правило, что на хамоватый бестолковый запрос мониторинга давать бан на пару недель. Как думаете?

 

[некто]

Мне кажется, для начала полезно различать между собой как торговые идеи и торговые системы, так идеи и системы проверенные и гипотетические (требующие проверки), а там и вопрос предоставления/не предоставления мониторингов может разрешится.
Предлагаешь только идею - уточняй, утверждаешь о работоспособности и прибыльности - докажи.
Наверное меньше будет воды и "пустых потоков сознания", представляемых как прибыльные стратегии.

 

[Юлия]

Согласна, что воды много, потому что идеи они внезапные, но если нет из чего брать, то брать будет нечего Как я и писала, если есть претензия на грааль, то неплохо доказать, если хочется обсудить идею, то зачем же рубить ее прямо с наскока.

Пример простой, выкладывала советник по фунту в начале года. Там кода - 15 строк. Первый ответ мне был - "туфта, смотреть не буду, профитный советник таким коротким быть не может". Вот и зачем такие комментарии? Ну не проверяй, раз лень. Я же не претендую на что-то, просто делюсь. В итоге советник очень приличным оказался. Но это мы уже после доказали.

 

[некто]

Согласна, что воды много, потому что идеи они внезапные, но если нет из чего брать, то брать будет нечего Как я и писала, если есть претензия на грааль, то неплохо доказать, если хочется обсудить идею, то зачем же рубить ее прямо с наскока.

В любом случае, прежде чем предлагать идею на коллективное обсуждение, полезно хоть в какой то мере приложить усилие, проверить её самостоятельно, получить какой то результат (пусть и отрицательный), постараться выявить её потенциал и недостатки, с чем и предлагать. Часто наблюдается - кинул индикатор на график - "выглядит граальненько", залил на форум - пусть обсуждают, а я "из кустов посмотрю, сливки поснимаю", будет польза - воспользуюсь, а нет, так сильно и не утруждался.

Пример простой, выкладывала советник по фунту в начале года. Там кода - 15 строк. Первый ответ мне был - "туфта, смотреть не буду, профитный советник таким коротким быть не может". Вот и зачем такие комментарии? Ну не проверяй, раз лень. Я же не претендую на что-то, просто делюсь. В итоге советник очень приличным оказался. Но это мы уже после доказали.

Полноценные советники, на мой взгляд, содержат более чем 15 строк кода. Для первичных проверок идей на потенциал профитности - 15 строк кода может быть и вполне достаточно, а далее автоматизированный алгоритм начинает обрастать необходимыми "атрибутами" и может превратиться в торговый советник, но в любом случае полезно, для начала поэтапно проверить наличие потенциала профитности торговой идеи.

 

[AlexeyVik]

Давно у меня зрел этот вопрос, сегодня вызрел. Давайте обсудим вот такой вопрос: нужно ли в каждой теме о торговой стратегии спрашивать монитогинг, причем сразу реальный и сразу за пару месяцев. Если глянуть в историю, то 90% тем были загублены вот таким высказыванием примерно "а вы сами-то торгуете? умный какой, давай, показывай мониторинг". При этом тон всегда требовательный, после которого совершенно не хочется дальше что-то продолжать рассказывать или обсуждать...
Отсюда вопрос: неужели нельзя просто делиться идеей, не показывая результатов? Немного пообсуждать, показать варианты. Может и нет никакой торговли еще, а есть мысль, которую хочется развить. Ок, понимаю, когда это продажа или какой-то залетный гуру тут что-то хочет донести, видя себя царем рынка, но если просто идея, вот надо оно?

Я бы хотела ввести новое правило, что на хамоватый бестолковый запрос мониторинга давать бан на пару недель. Как думаете?

Вот эти выделенные слова как-то так сильно мне напомнили стратегию "Коперник". И я ведь идиот так в неё поверил, активно участвовал, писал советник, правил индикаторы написанные кривыми руками... А в итоге оказалось что это обычный грааль на истории.
Всё зависит от тона которым предложено обсуждать. Да и очень важно последующее участие в обсуждении.

 

[AlexeyVik]

Согласна, что воды много, потому что идеи они внезапные, но если нет из чего брать, то брать будет нечего Как я и писала, если есть претензия на грааль, то неплохо доказать, если хочется обсудить идею, то зачем же рубить ее прямо с наскока.

Пример простой, выкладывала советник по фунту в начале года. Там кода - 15 строк. Первый ответ мне был - "туфта, смотреть не буду, профитный советник таким коротким быть не может". Вот и зачем такие комментарии? Ну не проверяй, раз лень. Я же не претендую на что-то, просто делюсь. В итоге советник очень приличным оказался. Но это мы уже после доказали.

Это на меня намёк? Так я совсем не так сказал. Мой тон был намного дружелюбней чем Вы представили.

 

[Sergey85]

Я бы хотела ввести новое правило, что на хамоватый бестолковый запрос мониторинга давать бан на пару недель. Как думаете?

Лучше банить хамов. Просто хамов! Частично и этот вопрос решится автоматически...

 

[Юлия]

Это на меня намёк? Так я совсем не так сказал. Мой тон был намного дружелюбней чем Вы представили.

Ой, я даже не помню... Тут да, дело еще в том, в каком настроении автор. Вы можете написать слова с одним настроем, он прочтет с другим и получится обратный эффект.

Лучше банить хамов. Просто хамов! Частично и этот вопрос решится автоматически...

Да тут периодически с каждым происходит, даже вполне приличным человеком. Это как-то в привычку у нас вошло. Потому ничего так трудно сделать что-то хорошее. Сразу начинается или стеб, или вопросы типа "Зачем выложил, сам бы пилил деньги"... Ну, елки-палки. Народ не понять, кто пишет "скучно", тот тут же кидается такими фразами, от которых и общаться не хочется.

Я хочу этот момент обсудить и искоренить. Надоело.

 

[AlexeyVik]

Я хочу этот момент обсудить и искоренить. Надоело.

Не получится. Причина в Вашем ответе мне:

Вы можете написать слова с одним настроем, он прочтет с другим и получится обратный эффект.

 

[oddron]

Уважаемые! Выражу личное мнение:
Если человек выложил идею в открытом коде и говорит, мне кажется что это работает. Для тех кому не кажется нужно повесить большой баннер: Идите ... лесом))).
А если в закрытом коде, да с различными ограничениями(допустим по времени работы), или по партнёрке(тем более продажа) ну тода без обид, гони моник!
Я так думаю, да?...

 

[scalper]

Все очень просто.
Мониторинг - подтверждение жизнеспособности идеи, стратегии.
И не важно где, на демо или реале.
Обычно идеи и стратегии не повисают в воздухе, их воплощают в ТС (автоматах, полуавтоматах и ручных).
ТС - это технология, последовательность операций (делай раз, делай два, делай три и т.д.), а технологию можно патентовать и регистрировать как изобретение.
И единственный общедоступный документ, подтверждающий результаты работы ТС - сквозной отчет, без изъятий и модификаций.
Мониторинг - аргумент в защиту существовании ТС, повод для начала разговора с автором ТС.

 

[scalper]

Далее.
Существует проблема количественной оценки параметров ТС, а не на уровне получше-похуже.
Как выбрать из всего многообразия ТС лучшие? Кроме, как на основе конкретных циферок, никак.
И только мониторинг предоставляет нам эти циферки.
Так что без мониторинга никуда...

 

[некто]

Да тут периодически с каждым происходит, даже вполне приличным человеком. Это как-то в привычку у нас вошло. Потому ничего так трудно сделать что-то хорошее. Сразу начинается или стеб, или вопросы типа "Зачем выложил, сам бы пилил деньги"... Ну, елки-палки. Народ не понять, кто пишет "скучно", тот тут же кидается такими фразами, от которых и общаться не хочется.

Я хочу этот момент обсудить и искоренить. Надоело.

"Периодически с каждым" - явное преувеличение. С таким настроем - ожидания "периодически" могут реализовываться, даже там, где они маловероятны. Разумный стёб (не умоляющий личности и их ценности), используемый как одна из форм донесения сути вопроса, может быть конструктивен, вот границы этой разумности у разных людей, могут быть разные, что иногда и заметно в общении на форуме. А проясняющие вопросы, типа: "Зачем выложил, сам бы и пилил деньги", могут иметь ответы, более информативные, чем описание самих идей, после, пусть и иногда, всплывают важные нюансы, не затронутые ранее. По поводу "скучно" - исследователю (каких среди форумчан не мало), при наличии достаточно интересного объекта исследования и понятных конечных целей, часто "скучно" - его сознательный выбор, тут "сила интереса" как параметр играет роль.
Я конечно могу ошибаться, однобоко рассмотрев вопрос, но это как одно (возможно даже больше ни кем и не поддерживаемое) из мнений, которое имеет место быть.
Что касается периодической ругани, то часто у неё есть причины, не касающиеся сути спора, праздники например, хайповые политические события и др. И наказание может быть не только баном, а временной премодерацией сообщений таких персонажей с задержкой на некоторое время, необходимое, чтобы снизилось перевозбуждение, как один из вариантов. При этом спор без хамства, на мой взгляд, иногда может быть полезным.

 

[saw]

Давно у меня зрел этот вопрос, сегодня вызрел. Давайте обсудим вот такой вопрос: нужно ли в каждой теме о торговой стратегии спрашивать монитогинг, причем сразу реальный и сразу за пару месяцев. Если глянуть в историю, то 90% тем были загублены вот таким высказыванием примерно "а вы сами-то торгуете? умный какой, давай, показывай мониторинг". При этом тон всегда требовательный, после которого совершенно не хочется дальше что-то продолжать рассказывать или обсуждать...
Отсюда вопрос: неужели нельзя просто делиться идеей, не показывая результатов? Немного пообсуждать, показать варианты. Может и нет никакой торговли еще, а есть мысль, которую хочется развить. Ок, понимаю, когда это продажа или какой-то залетный гуру тут что-то хочет донести, видя себя царем рынка, но если просто идея, вот надо оно?

Я бы хотела ввести новое правило, что на хамоватый бестолковый запрос мониторинга давать бан на пару недель. Как думаете?

А у меня другое предложение, скорее дополнение. Создать в том же разделе тему, и те, кто выложил мониторинг туда переносить темы. Так будет фильтрация. Кстати, очень стоящая идея, подумайте.

 

[Дмитрий007]

у меня название ассоциируется с - "снимай труселя!"

 

[Юлия]

Не получится. Причина в Вашем ответе мне:

Получится. Если объяснить нормально, что мы все люди и в сообществе, где помогают друг другу, а не должны и обязаны.

Уважаемые! Выражу личное мнение:
Если человек выложил идею в открытом коде и говорит, мне кажется что это работает. Для тех кому не кажется нужно повесить большой баннер: Идите ... лесом))).
А если в закрытом коде, да с различными ограничениями(допустим по времени работы), или по партнёрке(тем более продажа) ну тода без обид, гони моник!
Я так думаю, да?...

100%. В точку

Далее.
Существует проблема количественной оценки параметров ТС, а не на уровне получше-похуже.
Как выбрать из всего многообразия ТС лучшие? Кроме, как на основе конкретных циферок, никак.
И только мониторинг предоставляет нам эти циферки.
Так что без мониторинга никуда...

Спору нет, мониторинг - доказательство жизнеспособности ТС, но не всегда вопрос уместен. Если человек раскрывает ТС, идею, сигналит или что-то такое пытается публично тестировать для себя и других, кому интересно, то бывает не особо приятно прочитать такой ответ, особенно в несдержанной форме.

А у меня другое предложение, скорее дополнение. Создать в том же разделе тему, и те, кто выложил мониторинг туда переносить темы. Так будет фильтрация. Кстати, очень стоящая идея, подумайте.

Я не совсем поняла идею. Поясните?

у меня название ассоциируется с - "снимай труселя!"

Вы знаете, у меня примерно такие же мысли, когда читаю такие фразы в темах, где это неуместно.