Претензия к брокеру Alpari UK

[MikeSmir]

Привет всем

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed?

У меня счет в Альпари UK MT5 где было 50 Евро. Неделю назад по ошибке открыл вместо 2 X 0.10 Eur/Usd лота - 2 X 10 Eur/Usd лот. Они физически не могли бы открыться, так как у меня на счету небыло столько денег для их открытия, но это случилось и потом они закрылись по стопауту с -150 Eur.
В Альпари сказали что в MT5 нет механизма проверки свободных средств до открытия позиции по тому у меня и открылись 20 лот с 50 Евро на счету.
Почему то я думаю, что меня обманули.
Да, теперь я вообще не могу зайти в свой Альпари аккаунт и в терминал. Наверное забанили.

Кто нибудь может мне помочь? Действительно ли в MT5 нет проверки свободной маржи при открытии ордеров и даже с 50 Евро можно открыть 20 Eur/Usd лот?

 

[Систематик]

Не знаю как в альпари UK, а в альпари в России не возможно получить минус больше, чем счет, так что как у вас получилось -150 при счете 50 суперзагадка.

 

[olegano808]

Так то по идеи они правы,бывали случаи что возможно открыть ордер при небольшом депо с большим лотос,это зависит как от плавающего череда,так и не обработки данных счета,будьте внимательный,сам так косячил:-$

 

[chocolate]

В компанию обращались? Что они Вам сказали?

 

[MikeSmir]

В компанию обращались? Что они Вам сказали?

Уже написал...

В Альпари сказали что в MT5 нет механизма проверки свободных средств до открытия позиции по тому у меня и открылись 20 лот с 50 Евро на счету.

 

[MikeSmir]

Попытался воспроизвести ситуацию на другом аккаунте. Тот же Альпари, тот же MT5, только с 500 евро свободной маржи а не 50... Ничего не получилось, всегда пишет "недостаточно денег"

Спойлер

 

[Kadet2002]

Терминал, при открытии ордера проверяет только достаточное количество залога.
Терминал не проверяет необходимую сумму, чтобы не уйти в минус по спреду.
Поэтому открыть сделку и закрыться по SO - вполне реально, но обезопасить себя от этого можно только своей головой или скриптом, который Вам просчитает Ваши риски.
Почему терминал не проверяет действия пользователя на ошибки, мне кажется потому что при совершении сделок мы точно никогда не можем сказать по какой цене будет пересчитан показатель прибыль по позиции.
И если терминал зарубит сделку, а следующий тик придет прибыльный.

 

[MikeSmir]

Терминал, при открытии ордера проверяет только достаточное количество залога.
Терминал не проверяет необходимую сумму, чтобы не уйти в минус по спреду.

Иногда, трудно понять смысл некоторых постов...
В начале Вы пишите что для открытия сделки необходимо определенное количество залога\маржи (В моем случае у меня было всего около 50 Eur на счету, а для открытия 20 Eur/Usd лот необходимо 4000 Eur залога с плечом 1:500 минимум)
Потом Вы пишите про Стопаут по спреду и трейдерские ошибки (причем тут спред в моем случае? 20 Eur/Usd лот технически не может открыться с 50 Eur на счету из за недостаточности залога)
В Альпари ошиблись и нехотят этого признать...

 

[Kadet2002]

Иногда, трудно понять смысл некоторых постов...
В начале Вы пишите что для открытия сделки необходимо определенное количество залога\маржи (В моем случае у меня было всего около 50 Eur на счету, а для открытия 20 Eur/Usd лот необходимо 4000 Eur залога с плечом 1:500 минимум)
Потом Вы пишите про Стопаут по спреду и трейдерские ошибки (причем тут спред в моем случае? 20 Eur/Usd лот технически не может открыться с 50 Eur на счету из за недостаточности залога)
В Альпари ошиблись и нехотят этого признать...

Я не работаю в Alpari UK. Я пишу информацию для Вас, как сотрудник Alpari SV.
Если у Вас не хватало именно маржи под открытие, т.е. открылось именно 20 лот при том, что свободных средств (не баланс) было всего 50 EUR. То это очевидно ошибка терминала и вам путь напрямую к регулятору.

Однако Вы пишите:

Спойлер

Привет всем

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed?

У меня счет в Альпари UK MT5 где было 50 Евро. Неделю назад по ошибке открыл вместо 2 X 0.10 Eur/Usd лота - 2 X 10 Eur/Usd лот. Они физически не могли бы открыться, так как у меня на счету небыло столько денег для их открытия,

но это случилось и потом они закрылись по стопауту с -150 Eur.

Спойлер

В Альпари сказали что в MT5 нет механизма проверки свободных средств до открытия позиции по тому у меня и открылись 20 лот с 50 Евро на счету.
Почему то я думаю, что меня обманули.
Да, теперь я вообще не могу зайти в свой Альпари аккаунт и в терминал. Наверное забанили.

Кто нибудь может мне помочь? Действительно ли в MT5 нет проверки свободной маржи при открытии ордеров и даже с 50 Евро можно открыть 20 Eur/Usd лот?

А теперь давайте подумаем как это вообще возможно, если:

Стоимость 1 пункта при 20 лотах будет в районе 140 евро



А средний спред у них порядка 1.6 пункта



Путем не сложных математических вычислений получаем: 144 * 1.6 = 230.4 EUR
Отсюда вопрос, как, имея 50 евро у вас сделка могла закрыться потом и со значением -150, когда она должна была закрыться сразу и со значением -230?
Она должна была закрыться по SO сразу же, в момент открытия, так как спред сожрал бы весь Ваш депозит.

Исходя из этого делаем вывод:

1. У Вас свободных средств было несколько больше, чем 50 EUR
2. Вы открыли сделку меньшим, чем 20 лотов, объемом.

 

[MikeSmir]

Я не работаю в Alpari UK. Я пишу информацию для Вас, как сотрудник Alpari SV.

1. У Вас свободных средств было несколько больше, чем 50 EUR
2. Вы открыли сделку меньшим, чем 20 лотов, объемом.

Спойлер

Alpari (UK) Customer Services
Mar 19 (6 days ago)
to me

Dear Sir,
Thank you for your email.

I have investigated your query regarding your positions, #50656494 and #50656495.

You placed both these pending orders when you had a positive margin available of 45.27 EUR, each with a volume of 10 lots EUR/USD.

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed , consequently it triggered your pending buy stop order for 10 lots EUR/USD.

However, as you did not have sufficient funds to cover this position, you were consequently stopped out on your account.

Our server journal indicates that you are using an expert advisor that was placing 10 lot trades in a short space of time.

It is a clients responsibility to ensure that you have sufficient margin available for any trade requests, whether it is manually or by an expert advisor.

On this occasion as a gesture of goodwill we can offer to indemnify you the EUR 108.32 for your trades #50656494 and #50656495.

The amount will be reflected on your account shortly. This is neither a precedent nor an admission of liability.

Please note that due to the execution function of MT5 , we would encourage you to ensure that you check and adjust your settings accordingly, so that this does not occur again in the future.

The liability of ensuring that your account has sufficient funds available for any kind of trading strategy does lie with you not Alpari UK.

Therefore any future pending orders placed when you have insufficient funds available will be considered in line with your market strategy and no further consideration will be given to any complaints regarding this issue.

Best regards,

P*** P****
Client Support Manager
Email: [email protected]

Tel: +44 (0)20 7426 2900
Fax: +44 (0)20 7426 2949
Web: www.alpari.co.uk

Alpari (UK) Ltd
5th Floor
201 Bishopsgate
London
EC2M 3AB

 

[chocolate]

А скриншоты открытия сделки и закрытия есть? На самом деле при 50е и таких лотах сделка открыться не могла.

 

[MikeSmir]

Скриншот терминала с моими сделками в тот день...

Спойлер

 

[Kadet2002]

Спойлер

Alpari (UK) Customer Services
Mar 19 (6 days ago)
to me

Dear Sir,
Thank you for your email.

I have investigated your query regarding your positions, #50656494 and #50656495.

You placed both these pending orders when you had a positive margin available of 45.27 EUR, each with a volume of 10 lots EUR/USD.

Спойлер

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed , consequently it triggered your pending buy stop order for 10 lots EUR/USD.

However, as you did not have sufficient funds to cover this position, you were consequently stopped out on your account.

Our server journal indicates that you are using an expert advisor that was placing 10 lot trades in a short space of time.

It is a clients responsibility to ensure that you have sufficient margin available for any trade requests, whether it is manually or by an expert advisor.

On this occasion as a gesture of goodwill we can offer to indemnify you the EUR 108.32 for your trades #50656494 and #50656495.

The amount will be reflected on your account shortly. This is neither a precedent nor an admission of liability.

Please note that due to the execution function of MT5 , we would encourage you to ensure that you check and adjust your settings accordingly, so that this does not occur again in the future.

The liability of ensuring that your account has sufficient funds available for any kind of trading strategy does lie with you not Alpari UK.

Therefore any future pending orders placed when you have insufficient funds available will be considered in line with your market strategy and no further consideration will be given to any complaints regarding this issue.

Спойлер

Best regards,

P*** P****
Client Support Manager
Email: [email protected]

Tel: +44 (0)20 7426 2900
Fax: +44 (0)20 7426 2949
Web: Alpari UK | Forex (FX) Brokers | Online Forex Trading Company

Alpari (UK) Ltd
5th Floor
201 Bishopsgate
London
EC2M 3AB

Вот это очень важный момент, который несколько меняет ситуацию.
В Alpari UK действительно могут открываться отложенные ордера, если не хватает маржи.
Я не знаю прописано это в регламенте или нет, скорее всего нет, так как это особенность терминала.
Но в любом случае тут Вы вопрос не решите, это другая юрисдикция и другие правила торговли.

 

[MikeSmir]

Вот это очень важный момент, который несколько меняет ситуацию.
В Alpari UK действительно могут открываться отложенные ордера, если не хватает маржи.

Хватит писать подобные вещи...

Отложенный ордер можно отрыть и без достаточных средств на счету, но он не сработает, так как недостаточно средств...

 

[MikeSmir]

Чтож, недавно я получил ответ от MQL5 по поводу моего вопроса.

Они подтвердили, что в MT5 есть проверка маржи перед открытием сделки и ордер неоткроется, если свободных средств будет недостаточно!
_________________________________________________________________
Support Team 2014.03.25 07:58
Unfortunately, we can't say what happened. You should deal with your broker.

MetaTrader 5 Terminal checks available margin to open a position. If there is no enough free margin an order will not be executed.
_________________________________________________________________


Это определенно доказывает, что Альпари в этом случае неправы.

Следующим моим шагом будет регулятор FSA...

 

[Kadet2002]

Чтож, недавно я получил ответ от MQL5 по поводу моего вопроса.

Они подтвердили, что в MT5 есть проверка маржи перед открытием сделки и ордер неоткроется, если свободных средств будет недостаточно!
_________________________________________________________________
Support Team 2014.03.25 07:58
Unfortunately, we can't say what happened. You should deal with your broker.

MetaTrader 5 Terminal checks available margin to open a position. If there is no enough free margin an order will not be executed.
_________________________________________________________________


Это определенно доказывает, что Альпари в этом случае неправы.

Следующим моим шагом будет регулятор FSA...

Хватит писать подобные вещи...

Отложенный ордер можно отрыть и без достаточных средств на счету, но он не сработает, так как недостаточно средств...

Я с Вами не спорю и ничего Вам не доказываю, я лишь делюсь информацией.
Однако хочу обратить Ваше внимание на то, что рыночный и отложенный ордер имеют различную логику исполнения.
У нас в МТ проверка проходит и при открытии рыночного ордера и при открытии отложенного, что мне кажется наиболее корректной процедурой.
Попросите их сослаться на какое либо правило или пункт регламента. Что они ответят?