Конкретно: компания ФрешФорекс постоянно, подчеркиваю постоянно, а это ни один раз, ни два, ни десять, а все время нарушает п.26 Регламента торговых операций, а именно исполняет отложенные ордера без учета gaplevel не по цене ордера, а по 2-10й котировке от цены указанной в ордере. Ваша компания постоянно признает данный факт, что нарушает п.26 Регламента торговых операций, но Фрешу выгодно себя так вести, чем самым обеспечив себе дополнительную прибыль убыточными сделками трейдера (всем известно, что большую часть сделок ДЦ никуда не выводят, а перекрывают внутри ДЦ). Видимо большинство трейдеров по данной афере Фреша не подает претензии, т.к. мне позвонил генеральный директор ФрешФорекс (может и не директор, но мне этот человек представился ген.директором Фреша) с угрозами, что если я не перестану писать претензии то со мной расторгнут Клиентское соглашение. А сейчас вообще расторгли Клиентское соглашение, заявив, что не могут исполнять мои ордера соблюдая п.26 Реглмента. Фреш признает, что нарушает п.26 Регламента и для них это норма. Но Фреш на этом не остановился, они решили меня внести в черный список и оклеветать перед своими партнерами. Я от Фреша требовал только исполнения Регламента. Они мало того, что деньги присваивают путем манипуляции торговых операций, так еще распространяют личную информацию о трейдере, чем самым так же нарушают Регламент.
Претензия к фрешфорекс от FelixFX
- Автор темы FelixFX
- Дата начала
Юрий Хрущинский
Активный участник
Здравствуйте, уважаемые участники форума и FelixFX!
Во-первых, мы не отрицаем факт наличия спорной ситуации с господином FelixFX. На протяжении всего нашего сотрудничества мы неоднократно рассматривали его претензии, пытались разъяснить ситуацию и прийти наконец-то к взаимопониманию и компромиссу (претензионная переписка составляет более 100 сообщений).
Во-вторых, еще в апреле 2012 года, данный клиент направил обращение в КРОУФР, в итоге было вынесено решение, что «компания права, претензию рекомендуется отклонить - 57.1%» - http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,18642.0.html.
В-третьих, несмотря на вышеуказанный факт, компания продолжала рассматривать претензии FelixFX по тем же основаниям. В некоторых случаях мы находили возможность и пересматривали ордера в пользу клиента в строгом соответствии с п. 26 «Регламента обработки торговых операций». Но с недавнего времени по объективным причинам было принято решение остановить подобную практику.
Рассмотрим, как определения из п. 26 «гэп» и «уровень гэпа» реализуются на практике счетов Classic:
1) Цена финансового инструмента на рынке резко изменилась с образованием ценового разрыва;
2) Даже при незначительном ценовом разрыве (например, 10 пунктов), в его диапазоне находятся ордера клиентов, которые поставщик ликвидности исполнит для компании на 1-9 пунктов хуже относительно цен заявленных клиентами. Это рыночные условия, обусловленные тем, что других цен в потоке не было, а актуальная в данный момент котировка такая – какая есть.
3) Уровни гэпов условно определяют – большой ли гэп? Если гэп был незначительным (менее значения указанного в гэп уровнях), то в рамках лояльности к клиентам – ордера будут исполнены компанией в точности по заявленным клиентами ценам – проскальзывания не происходит. Это несмотря на то, что поставщик ликвидности обработал их по худшим ценам – проще говоря, в убыток для компании.
4) Если гэп был большим и значительным, то компания обрабатывает ордера клиентов с проскальзыванием, возвращая именно ту цену, по которой ордера были открыты непосредственно поставщиком ликвидности.
Для 99,9% ордеров исполняемых компанией – этот вариант оптимален. Все незначительные ценовые разрывы (например, на открытии рынка в понедельник и в моменты выхода важных экономических новостей) компенсируются за счет компании, т.е. не влияют на исполнение ордеров клиентов, которые обрабатываются без проскальзываний.
Проблема в том, что торговая стратегия FelixFX подразумевает, что ордера в случае возникновения ценового разрыва, несмотря на него, и абсолютно всегда должны обрабатываться без проскальзывания, т.е. без учета реального исполнения у поставщика ликвидности. В свою очередь, так как у компании нет такой технической возможности, то ордера FelixFX обрабатываются по условиям счетов Market Pro (т.е. не 26, а 32 пункт «Регламента обработки торговых операций»). В частности, клиенту и было сделано предложение о переходе и торговле на счете Market Pro.
Чисто формально, чтобы с точки зрения FelixFX исполнение выглядело корректным, согласно уровням гэпов, заявленным в спецификации контрактов, компания будет вынуждена снизить их для всех клиентов, и тем самым увеличить общее количество проскальзываний (гэпы чаще будут признаваться значительными). Что также является абсолютно неприемлемым для остальных клиентов, а значит и самой компании.
В свою очередь, FelixFX решил продолжать бесконечный спор, не оставив выбора компании, кроме как предложить ему отказаться от сотрудничества с компанией «FreshForex» в соответствии с п. 13.3 «Клиентского соглашения»
Во-первых, мы не отрицаем факт наличия спорной ситуации с господином FelixFX. На протяжении всего нашего сотрудничества мы неоднократно рассматривали его претензии, пытались разъяснить ситуацию и прийти наконец-то к взаимопониманию и компромиссу (претензионная переписка составляет более 100 сообщений).
Во-вторых, еще в апреле 2012 года, данный клиент направил обращение в КРОУФР, в итоге было вынесено решение, что «компания права, претензию рекомендуется отклонить - 57.1%» - http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,18642.0.html.
В-третьих, несмотря на вышеуказанный факт, компания продолжала рассматривать претензии FelixFX по тем же основаниям. В некоторых случаях мы находили возможность и пересматривали ордера в пользу клиента в строгом соответствии с п. 26 «Регламента обработки торговых операций». Но с недавнего времени по объективным причинам было принято решение остановить подобную практику.
Рассмотрим, как определения из п. 26 «гэп» и «уровень гэпа» реализуются на практике счетов Classic:
1) Цена финансового инструмента на рынке резко изменилась с образованием ценового разрыва;
2) Даже при незначительном ценовом разрыве (например, 10 пунктов), в его диапазоне находятся ордера клиентов, которые поставщик ликвидности исполнит для компании на 1-9 пунктов хуже относительно цен заявленных клиентами. Это рыночные условия, обусловленные тем, что других цен в потоке не было, а актуальная в данный момент котировка такая – какая есть.
3) Уровни гэпов условно определяют – большой ли гэп? Если гэп был незначительным (менее значения указанного в гэп уровнях), то в рамках лояльности к клиентам – ордера будут исполнены компанией в точности по заявленным клиентами ценам – проскальзывания не происходит. Это несмотря на то, что поставщик ликвидности обработал их по худшим ценам – проще говоря, в убыток для компании.
4) Если гэп был большим и значительным, то компания обрабатывает ордера клиентов с проскальзыванием, возвращая именно ту цену, по которой ордера были открыты непосредственно поставщиком ликвидности.
Для 99,9% ордеров исполняемых компанией – этот вариант оптимален. Все незначительные ценовые разрывы (например, на открытии рынка в понедельник и в моменты выхода важных экономических новостей) компенсируются за счет компании, т.е. не влияют на исполнение ордеров клиентов, которые обрабатываются без проскальзываний.
Проблема в том, что торговая стратегия FelixFX подразумевает, что ордера в случае возникновения ценового разрыва, несмотря на него, и абсолютно всегда должны обрабатываться без проскальзывания, т.е. без учета реального исполнения у поставщика ликвидности. В свою очередь, так как у компании нет такой технической возможности, то ордера FelixFX обрабатываются по условиям счетов Market Pro (т.е. не 26, а 32 пункт «Регламента обработки торговых операций»). В частности, клиенту и было сделано предложение о переходе и торговле на счете Market Pro.
Чисто формально, чтобы с точки зрения FelixFX исполнение выглядело корректным, согласно уровням гэпов, заявленным в спецификации контрактов, компания будет вынуждена снизить их для всех клиентов, и тем самым увеличить общее количество проскальзываний (гэпы чаще будут признаваться значительными). Что также является абсолютно неприемлемым для остальных клиентов, а значит и самой компании.
В свою очередь, FelixFX решил продолжать бесконечный спор, не оставив выбора компании, кроме как предложить ему отказаться от сотрудничества с компанией «FreshForex» в соответствии с п. 13.3 «Клиентского соглашения»
Во-первых, в КРОУФР рассматривался совсем другой вопрос, не касающийся нарушения п.26 Регламента торговых операций (интересующиеся, пожалуйста, ознакомьтесь на сайте КРОУФР). После вынесения решения КРОУФР, и когда некоторые Члены комиссии высказались, что если Фреш не изменит Регламент, то в следующий раз будут голосовать по подобной претензии против Фреша. Фреш сразу же – быстро-быстро переписал Регламент, ужесточив его для трейдера.
Во-вторых, ФрешФорекс исполняет все ордера на гэпе по цене гэпа. Т.е., например, даже если гэп был 10 пунктов, что меньше значения gaplevel и компания должна исполнить ордер по цене указанной в ордере согласна п.26 Регламента, НО! Компания исполняет отложенный ордер по цене гэпа, чем самым нарушает Регламент. Потом я пишу претензию и компания признает, что нарушила Регламент (и так было десятки раз) и говорит мне, что если я еще буду возмущаться и писать претензии о том, что Фреш нарушает Регламент, если я буду требовать пересчета ордеров, которые были исполнены с нарушением Регламента, тогда со мной расторгнут Клиентское соглашение, что и сделали. Я требовал только одного – ИСПОЛНЯТЬ МОИ ОТЛОЖЕННЫЕ ОРДЕРА СОГЛАСНО РЕГЛАМЕНТА ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ. Я работал строго соблюдая Регламент компании, компания работает с постоянными нарушениями Регламента о чем сама это признает, и в итоге по их мнению я не прав.
На форуме Фреша пытался несколько раз создать тему по данному вопросу, модератор постоянно удалял, т.к. появлялось достаточно возмущенных подобными нарушениями.
Но вот передавать третьим лицам личную информацию о трейдере компания не имеет права ни под каким предлогом, а Фрешу никакие законы и правила не писаны, и информация становится общедоступной.
Когда сам ген.директор звонит и угрожает расторжением Клиентского соглашения, если трейдер будет писать о нарушениях Регламента – это уже что-то из 90-х.
Во-вторых, ФрешФорекс исполняет все ордера на гэпе по цене гэпа. Т.е., например, даже если гэп был 10 пунктов, что меньше значения gaplevel и компания должна исполнить ордер по цене указанной в ордере согласна п.26 Регламента, НО! Компания исполняет отложенный ордер по цене гэпа, чем самым нарушает Регламент. Потом я пишу претензию и компания признает, что нарушила Регламент (и так было десятки раз) и говорит мне, что если я еще буду возмущаться и писать претензии о том, что Фреш нарушает Регламент, если я буду требовать пересчета ордеров, которые были исполнены с нарушением Регламента, тогда со мной расторгнут Клиентское соглашение, что и сделали. Я требовал только одного – ИСПОЛНЯТЬ МОИ ОТЛОЖЕННЫЕ ОРДЕРА СОГЛАСНО РЕГЛАМЕНТА ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ. Я работал строго соблюдая Регламент компании, компания работает с постоянными нарушениями Регламента о чем сама это признает, и в итоге по их мнению я не прав.
На форуме Фреша пытался несколько раз создать тему по данному вопросу, модератор постоянно удалял, т.к. появлялось достаточно возмущенных подобными нарушениями.
Но вот передавать третьим лицам личную информацию о трейдере компания не имеет права ни под каким предлогом, а Фрешу никакие законы и правила не писаны, и информация становится общедоступной.
Когда сам ген.директор звонит и угрожает расторжением Клиентского соглашения, если трейдер будет писать о нарушениях Регламента – это уже что-то из 90-х.
Юрий Хрущинский
Активный участник
Уважаемый FelixFX,
Мы не видим смысла продолжать с Вами дискуссию. Пост выше был для других участников форума, чтобы Вы не пытались ввести их в заблуждение, манипулируя фактами. А Вам мы уже несколько раз объяснили все, в том числе и на открытой площадке КРОУФР. К тому же, для любого здравомыслящего человека очевидно —*если Вас не устраивают торговые условия компании (в частности, счет Market Pro, на который вы так настойчиво не хотели переходить), на нашем рынке конкуренция велика и можно попробовать поискать что-то более подходящее. Поэтому желаем Вам найти компанию, удовлетворяющую Вашим требованиям. Всего наилучшего.
Мы не видим смысла продолжать с Вами дискуссию. Пост выше был для других участников форума, чтобы Вы не пытались ввести их в заблуждение, манипулируя фактами. А Вам мы уже несколько раз объяснили все, в том числе и на открытой площадке КРОУФР. К тому же, для любого здравомыслящего человека очевидно —*если Вас не устраивают торговые условия компании (в частности, счет Market Pro, на который вы так настойчиво не хотели переходить), на нашем рынке конкуренция велика и можно попробовать поискать что-то более подходящее. Поэтому желаем Вам найти компанию, удовлетворяющую Вашим требованиям. Всего наилучшего.
Ни один мой пост на данном форуме не адресованы компании ФрешФорекс, а исключительно для пользователей данного форума.
Представитель Фреша прав, что есть не мало честных ДЦ, и нужно было раньше перейти к ним, а не тешить себя смутными надеждами, что ДЦ ФрешФорекс не «кухня» из 2000-х. Может кто помнит раньше был ДЦ Ин-Трейд, посмотрите кому интересно в интернете статьи и жалобы трейдеров пострадавших от этого ДЦ. Сейчас переименовали в FreshForex – сменили название, сменилась схема присваивания денег трейдера. Обманули трейдера, а потом еще его и обвинили в том, что он пишет претензии. Как я могу манипулировать фактами, не пойму, если в Регламенте четко написано, что отложенный ордер ДЦ будет исполнен по цене указанной в ордере, если гэп был меньше значения gaplevel. Если Фреш сами признают данное нарушение Регламента, то вина трейдера в чем. Трейдер по мнению Фреша виноват в том, что требует от ДЦ исполнения Регламента. Как я могу манипулировать фактом, что сам генеральный директор звонит с угрозами. Как я могу манипулировать фактом, что Фреш передает личную информацию о трейдере третьим лицам.
Что ДЦ мешает вообще убрать понятие gaplevel? Ответ очевиден: у Фреша не будет ни одного преимущества перед дуругими ДЦ, а конкуренция очень высокая, как заметил представитель Фреша. Вот недобропорядочные ДЦ и «выживают» хитростью и обманом.
Представитель Фреша прав, что есть не мало честных ДЦ, и нужно было раньше перейти к ним, а не тешить себя смутными надеждами, что ДЦ ФрешФорекс не «кухня» из 2000-х. Может кто помнит раньше был ДЦ Ин-Трейд, посмотрите кому интересно в интернете статьи и жалобы трейдеров пострадавших от этого ДЦ. Сейчас переименовали в FreshForex – сменили название, сменилась схема присваивания денег трейдера. Обманули трейдера, а потом еще его и обвинили в том, что он пишет претензии. Как я могу манипулировать фактами, не пойму, если в Регламенте четко написано, что отложенный ордер ДЦ будет исполнен по цене указанной в ордере, если гэп был меньше значения gaplevel. Если Фреш сами признают данное нарушение Регламента, то вина трейдера в чем. Трейдер по мнению Фреша виноват в том, что требует от ДЦ исполнения Регламента. Как я могу манипулировать фактом, что сам генеральный директор звонит с угрозами. Как я могу манипулировать фактом, что Фреш передает личную информацию о трейдере третьим лицам.
Что ДЦ мешает вообще убрать понятие gaplevel? Ответ очевиден: у Фреша не будет ни одного преимущества перед дуругими ДЦ, а конкуренция очень высокая, как заметил представитель Фреша. Вот недобропорядочные ДЦ и «выживают» хитростью и обманом.
Последнее редактирование:
mihasuk
Заблокирован
Как раз именно это и рассматривалось по Вашей претензии. И то, что мнения разделись, как правильно сказал член комиссии, из-за того, что существовала неопределенность в терминах, что Фрешфорекс и предложили сделать (внести изменения в регламент). И решение по претензии вынесено.
Понятно ваше желание добиться справедливости, но смысл сидеть там, где проблемы? С другой стороны, н-р, у меня недавно были проблемы с Альпари, была переписка, в претензии отказано, и что? Я понимаю, где я торгую, и у кого. И Вам советую в этом разобраться, вроде как не новичек на форексе.
В КРОУФР разбиралась претензия на тему, что исполнение отложенного ордера на гэпе было не по первой котировке после гэпа, т.е. гэп был больше значения gaplevel. А сейчас я говорю о том, когда гэп меньше значения gaplevel и в таком случае Фреш обязан исполнить отложенный ордер по цене указанной в ордере, а не по гэпу согласно п.26 Регламента торговых операций.
Будь, например, подобная ситуация с Альпари, тогда я не возмущался бы, т.к. у них в Регламенте нет понятия gap level (они убрали несколько лет назад).
Все я понимаю где торгую, поэтому последнее время претензии к ДЦ предъявляю только, когда явно нарушен Регламент. И ДЦ признает это нарушение, но раньше возмещали убытки возникшие в связи со своими нарушениями, сейчас не возмещают.
mihasuk
Заблокирован
Значит, я не понял сути проблемы)))
Потому что и там, и там Вы ссылаетесь на п.26.
Теперь стоит ожидать, что и у Фрешфорекса тоже уберут понятие gap level и цена будет открываться по первой котировке после гепа.
Так, как у большинства прописано в регламенте
Не, у меня там были другие проблемы, где доказать правоту практически невозможно
Но я все равно у них сижу, т.к. это мелочи.
Пока Фреш я думаю не уберет понятие gap level, т.к у них не останется никаких конкурентных преимуществ по торговым операциям. Им проще расторгать Клиентские соглашения с теми трейдарами, которые пишут претензии по данному вопросу.Значит, я не понял сути проблемы)))
Потому что и там, и там Вы ссылаетесь на п.26.
Теперь стоит ожидать, что и у Фрешфорекса тоже уберут понятие gap level и цена будет открываться по первой котировке после гепа.
Так, как у большинства прописано в регламенте
Не, у меня там были другие проблемы, где доказать правоту практически невозможно
Но я все равно у них сижу, т.к. это мелочи.
Кстати, в Альпари, когда присутствовал gaplevel, исполнение отложенных стоповых ордеров было строго согласно данного пункта - за год у меня ни одной претензии не было к Альпари.
В Альпари на гэпе исполнение отложенного стоп ордера происходит по первой котировке после гэпа? Просто в Фреше отложенный стоповый на гэпе исполняется по 3-7 й котировке после гэпа.
Последнее редактирование:
mihasuk
Заблокирован
Есть и там проскальзывания, как в прочем, и везде.
Я поэтому и перешел у Альпов на счет ecn.mt4, там с этим проблем меньше.
У Фреша, кстати, на марект-про счете тоже проскальзывания гораздо реже, чем на обычном классике. Другое дело, что спред может расширяться.
Но все равно и там, и там случаются проскальзывания, так что никуда от этой проблемы мы не денемся)))
Одно дело проскальзование, а другое дело, когда, например у Фреша, гэп 20-50 пунктов, плюс после этого гэпа еще исполнение по 3-7 котировке, в итоге улететь можно на 50 и более пунктов.
Я рад, что помог хотя бы одному трейдеру.
Не буду называть ДЦ, что бы не выглядело, как реклама, но есть именитые, которые на российском рынке очень много лет. И у них бывают промахи, но они по крайней мере строго следуют регламенту и исправляют свои ошибки судя по претензиям на сайте КРОУФР.
Последнее редактирование модератором:
Стрела Времени
Активный участник
А каких трейдеров вы настойчиво просите перейти на счет Market Pro ? так с классиком есть проблемы которые озвучил FelixFX ?