Брокеры, которые помогают заработать - миф или реальность?

Юлия

Главный редактор
А вот интересно, почему регулятор запрещает брокеру помогать трейдеру?
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Где то уже писал такое. Кто зарабатывает, тот всем доволен. "Кто сливает, тот ищет виноватых. То туфли жмут, то ещё что то мешает" Работать надо и учиться работать.
Обычно немного не так, как раз кто крутится около нуля или теряет деньги тот всем доволен, так как просто не попадает ни в какие спецгруппы в админке МТ4.
Раньше (даже так - давно) было так - если ты зарабатываешь некоторые компании могли тебя поставить в особую группу, и ты перестаешь зарабатывать.
Подчеркну- как сейчас дела обстоят у таких компаний не знаю, возможно они стали менее жадными.
Ну а регулируемые компании - там естественно иначе.
 

PIRANHAfx

Элитный участник
А вот интересно, почему регулятор запрещает брокеру помогать трейдеру?
Потому что это идет в разрез с политикой регулятора и моделью работы брокера как посредника. Плюс, к сожалению, помощь оказывается обычной манипуляцией (маркетинг).
 

Юлия

Главный редактор
Потому что это идет в разрез с политикой регулятора и моделью работы брокера как посредника. Плюс, к сожалению, помощь оказывается обычной манипуляцией (маркетинг).
То есть, посредник должен быть нейтральным?
 

PIRANHAfx

Элитный участник
То есть, посредник должен быть нейтральным?
Да, задача брокера предоставлять условия для выхода трейдера на ритейл фх, особенно если брокер инвестиционный. Одна компания даже форум со сформировавшимся комьюнити выпилила для того чтобы начать "играть" по взрослому, с крупными капиталами.
Потому что там присутствовали ветки трейдеров инвест сервиса, а это могло быть воспринято как попытка привлечения внимания и "продажа" ассетов инвест сервиса.
 

Юлия

Главный редактор
Да, задача брокера предоставлять условия для выхода трейдера на ритейл фх, особенно если брокер инвестиционный. Одна компания даже форум со сформировавшимся комьюнити выпилила для того чтобы начать "играть" по взрослому, с крупными капиталами.
Потому что там присутствовали ветки трейдеров инвест сервиса, а это могло быть воспринято как попытка привлечения внимания и "продажа" ассетов инвест сервиса.
Но в целом-то, почему бы и не делать сразу два дела? Какая проблема в такой продаже, если получается?
Конфликт интересов я как-то не прослеживаю...
 

Magrs7

Почетный гражданин
А вот интересно, почему регулятор запрещает брокеру помогать трейдеру?
А потому что регулятору идет взнос от брокеров..., чем больше сливальщиков тем богаче брокер и свободнее может расплатится с регулятором..., как то так...
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Но в целом-то, почему бы и не делать сразу два дела? Какая проблема в такой продаже, если получается?
Конфликт интересов я как-то не прослеживаю...
Как раз таки косвенный конфликт интересов есть, хотя в первую очередь надо определиться что означает "помогать клиенту"?
Если речь идет об обучении, то это очень сложная задача, так как научить торговать в плюс невозможно.
Можно только попытаться сократить время на осмысление правильных моментов, которые могут привести в будущем к положительной торговле. То есть передать свой опыт.
Но это если говорить о помощи в вакууме...

В общем в реальности, помощь клиенту оборачивается обычной манипуляцией и конфликтом интересов. Вспомним скандалы с телепузами, как их аналитики помогали новичкам сливать их деньги. В итоге все упирается в человеческую порядочность, поэтому проще вообще с подозрением относиться (со стороны регулятора) к любым проявлениям помощи, чем потом тонуть в исках или отвечать по обязательствам о сохранности депозитов.
 

PIRANHAfx

Элитный участник
А вот и обратная вам, @PIRANHAfx, мысль.
Я не разделяю такие мысли и уже ответил - если убрать регуляцию и дать творить все что вздумается, то сама по себе регуляция теряет всякий смысл.
Вспомните что было хотя бы 10 лет назад, когда сами ДЦ создавали псевдо регулирующий орган.
 

antares1

Местный житель
раз пошла такая пьянка.........

сегодня кто то стартанул ветку о своем копитрейдинге
но она вроде как исчезла

плюс раннфорех вписался с предложением

отсюда вопрос
почему бы владельцам форума не организовать
для форумчан такой кописервис
с опциями копи-автомат и копи-алерт уже для ручников
и делить оплату с поставщиками сигналов
когда скажем первые две недели даются бесплатно авансом
и если подписчик хочет продолжать
тогда и оплатит прошедшее время (понятно что будет с чего)
тем самым получив аванс еще на пару недель
а если не понравилось то просто не продлевает
тем более у раннфорекс условия неплохие
такое может быть выгодно всем сторонам
или же что то мешает?
 

Сергей Р

Почетный гражданин
Обычно немного не так, как раз кто крутится около нуля или теряет деньги тот всем доволен, так как просто не попадает ни в какие спецгруппы в админке МТ4.
Раньше (даже так - давно) было так - если ты зарабатываешь некоторые компании могли тебя поставить в особую группу, и ты перестаешь зарабатывать.
Подчеркну- как сейчас дела обстоят у таких компаний не знаю, возможно они стали менее жадными.
Ну а регулируемые компании - там естественно иначе.
А что у них другой график на экране или их заставляют ставить сделки в обратном направлении. Всё то же самое. Единственное бывают проблемы с выводом крупных сумм средст с депозита. Больше никогда ничего не видел и не слышал. Зачем брокеру пилить сук на котором сидишь.
 

Prezident

Элитный участник
А что у них другой график на экране или их заставляют ставить сделки в обратном направлении. Всё то же самое. Единственное бывают проблемы с выводом крупных сумм средст с депозита. Больше никогда ничего не видел и не слышал. Зачем брокеру пилить сук на котором сидишь.
Конфликт интересов у тех компаний, кто не выводит сделки на поставщиков ликвидности и им выгоднее, чтобы все сливали и побыстрее.. и любой вывод клиента со счета для них -это потеря денег.
 

Сергей Р

Почетный гражданин
Ну как можно слить если ставишь по тренду, не становись против ветра и всё будет путём. Кто тебя заставит слить, если только сам не будешь сливать никто тебе не сольёт. Ты ведь сам нажимаешь кнопки или тебе кто то приходит и жмет на клавиши. У самих компаний нет таких денег чтоб подкреплять плечо до 500 раз. Это делают крупные банки и все биржа это просто площадки, посредники между продавцом и покупателем. Покупаем и продаём валюту не у брокеров. Торг происходит с банком. Банк продает, мы покупаем и наоборот. Если не попал в нужном направлении, жди когда цена поменяется или скидывай с убытком.
 

Prezident

Элитный участник
Ну как можно слить если ставишь по тренду, не становись против ветра и всё будет путём. Кто тебя заставит слить, если только сам не будешь сливать никто тебе не сольёт. Ты ведь сам нажимаешь кнопки или тебе кто то приходит и жмет на клавиши. У самих компаний нет таких денег чтоб подкреплять плечо до 500 раз. Это делают крупные банки и все биржа это просто площадки, посредники между продавцом и покупателем. Покупаем и продаём валюту не у брокеров. Торг происходит с банком. Банк продает, мы покупаем и наоборот. Если не попал в нужном направлении, жди когда цена поменяется или скидывай с убытком.
Вы теоретик-идеалист? :) Если бы все так работало, как вы говорите, не было бы кучм скамов.... Расскажите мне, как счета ММ выводят на банки, особенно центовые ? :)
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Ну как можно слить если ставишь по тренду, не становись против ветра и всё будет путём. Кто тебя заставит слить, если только сам не будешь сливать никто тебе не сольёт. Ты ведь сам нажимаешь кнопки или тебе кто то приходит и жмет на клавиши. У самих компаний нет таких денег чтоб подкреплять плечо до 500 раз. Это делают крупные банки и все биржа это просто площадки, посредники между продавцом и покупателем. Покупаем и продаём валюту не у брокеров. Торг происходит с банком. Банк продает, мы покупаем и наоборот. Если не попал в нужном направлении, жди когда цена поменяется или скидывай с убытком.
Давайте я немного раскрою "секрет" как работает ритейл фх, а то вижу у вас не реалистичное представление об этом.
Есть компании, назовем их ДЦ, когда их создают то покупают админку МТ4(5) у компании Метаквотс (самое распространенное ПО в этом бизнесе), покупают фид (котировки), например от Блумберг. Затем создают сайт с условиями торговли и т.д. Ну и создают кабинет, к которому привязывают платежные шлюзы и МТ.
Затем компания начинает рекламиться и привлекать клиентов, способов рекламы масса, к примеру бонусы, демо и реал конкурсы и т.д.
Компания никуда никаких денег не выводит, ее задача получить на свои счета наибольшее количество средств клиентов, которые потом эти деньги потеряют.

Вступает в силу конфликт интересов, если клиент начинает зарабатывать, ему противостоят любым способом, способы зависят от порядочности владельца (ев) конторы.

Есть другие компании, которые так же покупают метак, однако еще и пилят или покупают готовый агрегатор ликвидности и мост, затем те же манипуляции с сайтом и кабинетом.
А потом идут отличия, компания (брокер) начинает заключать договора с поставщиками ликвидности(ПЛ) (более крупными брокерами например Lmax), куда через мост будет отправляться весь поток сделок совершаемых клиентами брокера.
Чем компания жирнее, тем больше поставщиков ликвидности у нее в пуле, в идеале 5-6. Тогда начинает работать анонимный агрегатор, ПЛ не знают каких клиентов они обслуживают и можно немного миксовать объемы, чтобы не вызвать противодействие со стороны поставщиков.

Есть еще другие модели работы компаний, однако я решил остановиться на крайностях ДЦ, которые никуда ничего не выводят (конфликт интересов) и сквозные компании, которые вообще ничего не матчат внутри.

Порог терпимости поставщика зависит от его жирности.
Видите и никаких банков, чтобы добраться до банковской ликвидности нужно стать в один ряд с ПЛом. Не карманной дочкой как в случае с FXCM, а полноценным провайдером ликвидности.

Немного сумбурно, но думаю в целом понятно. ;)
 

Сергей Р

Почетный гражданин
какой там конфликт интересов, купил дёшево -продал дорого. Процент откатил за услугу.
А кто дает Вам кредитное плечо так называемое в 100,200,500 раз увеличивая сумму сделки. Это та контора которая нашкребла бабла чтоб создать сайт. 100 чел откроет сделки по лоту уже 10 лямов нужно в оборот ввести. Эти деньги видят только банки резервных валют которые кредитуют и торги на биржах. Перегоняя со своего счета деньги. через брокерскую компанию где открывают на ваше имя депозит. Который к стати кредитуют. Хоть вы заработаете, хоть проиграете брокерская контора и банк всегда в прибыли
А то получается так, отправил не знаю куда и нагрели как последнего .......... и не знаю что делать. Так только напёрстачники работают да каталы в поездах.
Я считаю дискуссию пора заканчивать.
 
Верх