Фондовая биржа или форекс?

Fierce

VIP-участник
18-02-2012%25203-22-48.jpg
И что ?



Ну и акции конечно.
В такой день когда рынок сильно никуда не идет есть и вверх и вниз, что тоже очень и очень неплохо

Вверх
high.jpg

Вниз
low.jpg

Согласен с вами, что в такие дни, когда рынок не может определиться куда ему идти, вверх, или вниз, получается тоже, очень и очень неплохо.

Вверх

Вниз

И где же зарабатывают каждый вывод сделает сам..
Естественно, что больше зарабатывают на российской бирже ММВБ.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер

А то что американский рынок в минусе не закрылся как вы утверждали - а это который раз выдает лишь то что вы выдаете желаемое за действительное не опираясь ни на какие факты.

Что касается ваших "вверх-вниз" - вы приводите в пример нелеквид, которым не возможно торговать, особенно внутри дня. Я же в своей таблице отсеял неликвид - все что там есть торгуется миллионами долларов в день.
Взял для примера верхние строчки из ваших таблиц (те что больше и меньше всех сходили)

999.jpg

Одна проторговалась 2500 рублей, другая 37 тыс. рублей - что там зарабатывать???

Теперь возьмем верхнюю и нижнюю строку из моего примера.
Achillion Pharmaceuticals, Inc. проторговалась 72 млн $
Superconductor Technologies Inc. проторговалась на 5 млн $

И конечно же на ММВБ получилось "больше" :)
 
Последнее редактирование:

Alextap

Новичок форума
Кажется спор типа:"С какого конца разбивать варёное яйцо?"
Надо радоваться, что можно работать и на американских биржах и на российских. Не важно на какой бирже работать, ВАЖНО на бирже ЗАРАБАТЫВАТЬ!
 

Fierce

VIP-участник
А то что американский рынок в минусе не закрылся как вы утверждали .....
А на чём ещё, на плюсах чтоли?
И много плюсов вы тут видите, одни закончили торговлю около нуля, другие ушли в минус.


Я же в своей таблице отсеял неликвид - все что там есть торгуется миллионами долларов в день.
А тут что, торгуется не миллионами долларов в день ?


Сбербанк - 10.6 млрд. рублей = 350.000.000$ (объём торгов в день).
ГАЗПРОМ ао - 4.5 млрд. рублей - 150.000.000$ (объём торгов в день).
ЛУКОЙЛ - 2 млрд. рублей = 66.000.000$ (объём торгов в день).
Роснефть - 1.6 млрд. рублей = 53.000.000$ (объём торгов в день).
ВТБ ао - 1.4 млрд. рублей = 46.000.000$ (объём торгов в день).

И тд.тп.
На сильных новостях по компаниям, денежный объём на ММВБ увеличивается в разы, ровно также как и на американской, и на любой другой бирже мира.
 
Последнее редактирование:

VIKING007

Активный участник
я мож чет не понимаю?для того то бы получать нормальную прибыль от акций надо их * купить,а для этого надо такой депозит который наврятли есть у обычного чела,а с небольшим депо так возня все это будет
 
Последнее редактирование модератором:

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
я мож чет не понимаю?для того то бы получать нормальную прибыль от акций надо их *. купить,а для этого надо такой депозит который наврятли есть у обычного чела,а с небольшим депо так возня все это будет

Это не так. Некоторые примеры я уже приводил в этой теме, например здесь.

А тут что, торгуется не миллионами долларов в день ?
Из поста в пост одно и тоже. Далее не вижу смысла тратить свое время, все уже было сказано не раз. Кому нужно тот понял.


Если кто-то что либо захочет уточнить - с удовольствием отвечу.
 
Последнее редактирование модератором:

Fierce

VIP-участник
я мож чет не понимаю?для того то бы получать нормальную прибыль от акций надо их дох.... купить,а для этого надо такой депозит который наврятли есть у обычного чела,а с небольшим депо так возня все это будет
Если вы торгуете на бирже внутридня, то можно пользоваться маржой.
Например на ММВБ, и на любой другой бирже мира, можно на каждую свою акцию взять ещё одну в виде маржи, и по окончании торговой сессии, закрыв свою позицию, отдать процент за пользование маржой, отдать процент с объёма, и забрать всю остальную прибыль себе.
Можно не пользоваться маржой, и торговать только на свои деньги. В этом случае, вам придётся отдать только процент с объёма сделки, остальная прибыль ваша.

Можно торговать по среднесрочно-долгосрочной позиции, что явно увеличит ваши финансы многократно, если конечно не наступит какой нибудь широкомасштабный мировой кризис.
Даже в таком случае, все ваши активы остаются при вас (в депозитарии), просто нужно будет подождать, когда они выйдут в профит.

Вся прелесть торговли на биржах заключается в том, что вы всегда останетесь при своих активах, хранящихся в депозитарии биржи, которые можно продать в любое время, хоть через сто лет, хоть через неделю, хоть через день, не важно когда.
Депозитарий будет брать только плату за хранение (копейки) ваших акций, и храните свои активы сколько пожелаете.
На любой бирже так.

На рынке Форекс немного другие правила.
Ваши открытые позиции по тем или, иным валютным парам могут обнулиться в любой момент, если вы проспите очень сильное движение.
Плюс, с вас возьмут своп (на бирже она берётся только с маржи), и комиссию с обёма открытой позиции (на бирже она берётся по окончании сделки - покупка/продажа).
 
Последнее редактирование:

VIKING007

Активный участник
да все таки пора переходить с форекса,чет все больше напрягает инфа что дц в любой момент занесет тебя в черный список и начнется плавное сливание депо
 

Fierce

VIP-участник
да все таки пора переходить с форекса,чет все больше напрягает инфа что дц в любой момент занесет тебя в черный список и начнется плавное сливание депо
ДЦ и большинство брокеров на постсоветском пространстве стран СНГ и России, предоставляющие своим клиентам доступ на рынок Форекс, не имею ничего общего с законодательной базой тех стран, где они предоставляют гражданам этих стран свои услуги.

Любой брокер должен иметь лицензию регулятора той страны, где у него есть свой клиент, и являться налоговым агентом. Если этой лицензии нет, то такой брокер может в любой момент, в любой, закрыть свои представительства, забрать все деньги своих клиентов и уехать куда нибудь в офшор.
А в суде вам скажут, что офшор, или какая либо другая недосигаемая зона, не является подконтрольна законодательству нашего государства.
Поэтому вам нужно ехать туда, где был зарегестрирован юр.адрес вашей компании через которую вы работали.
На этом дело и закончится. Вы же не поедите, извините "К чёрту на кулички", отстаивать свои права клиента, по юр.адресу компании, где нибудь на "Чунга чгучных" островах.

Работать нужно, или с лицензироваными брокерами (рынок Форекс), имеющие разрешения финансового контролирующего органа вашей страны, или на мировых биржах, где нет не одной незаконной компании.
Их просто туда не допускают, потому, что это чревато очень большими проблеммами для самой биржевой площадки.
Также безопастно работать на рынке Форекс можно и через биржу. Любая брокерская компания, которая предоставляет доступ на рынок Форекс через биржу, имеет статус налогового агента и лицензию регулятора на свою рода деятельность, которая выдаётся брокеру после его тщательной проверки, воизбежании очень больших проблемм с законодательством.

В России нет закона о рынке Форекс, поэтому многие брокеры, чтобы законно предоставлять своим клиентам доступ на рынок Форекс, делают это через биржу ММВБ.
Эти брокеры имеют все законные разрешения, все законные лицензии Российской Федерации, и являются налоговым агентами.
Тоесть, полностью контролируются законодательством РФ.
Клиенты полностью защищены.

В США и Европе есть закон о рынке Форекс.
Там очень жёстко контролируются все брокеры, которые предоставляют своим клиентам эту услугу.
В любой момент можно лишиться лицензии, наложиться штраф, и даже вплоть до тюремного заключения, если выявится крупное мошеничество со стороны брокера по отношению к своему клиенту.

Про мировые биржевые площадки (США, Европа, Россия, Азия, Китай, и тд.тп.), я даже и говорить не хочу, там всё изначально законно и контролируемо самим государством.

какой рекомендованный депо нужен

В России на рынке ФБ ММВБ, минимальный депозит 100.000 рублей, максимальный не ограничен.
 
Последнее редактирование:

4er58

Почетный гражданин
да все таки пора переходить с форекса,чет все больше напрягает инфа что дц в любой момент занесет тебя в черный список и начнется плавное сливание депо


Кухни еще нас пережевут , дефолты , кризисы пережили , так что нечего ссать :) А вот почему Брокеры обанкрачиваются - для меня загадка.
 

Fierce

VIP-участник
Кухни еще нас пережевут , .....
Кухни, где есть закон о рынке Форекс, живут до первого суда, где их штрафуют, отдают деньги всем клиентам, кого нужно сажают, и извините, "Вышвыривают" из страны, пинком под зад.
Это участь всех Кухонь - мошенников.

А вот почему Брокеры обанкрачиваются - для меня загадка.
Законные брокеры, это по своей сути те же инвестиционные компании, которые не только предоставляют доступ своим клиентам на биржы и рынки, но и вкладывают свои прибыли в разного рода инвестиционные проекты - акции, недвижимость, земли, золото, и тд.тп.
Многие брокеры имеют свои банки, которые кредитуют население и предприятия, получая с этого дополнительную прибыль.

Во время кризиса, многие брокеры, как и любые другие предприятия, если они непрофессионально подошли к своей деятельности, также могут обанкротиться.
 
Последнее редактирование:

4er58

Почетный гражданин
Кухни, где есть закон о рынке Форекс, живут до первого суда, где их штрафуют, отдают деньги всем клиентам, кого нужно сажают, и извините, "Вышвыривают" из страны, пинком под зад.
Это участь всех Кухонь - мошенников.


Законные брокеры, это по своей сути те же инвестиционные компании, которые не только предоставляют доступ своим клиентам на биржы и рынки, но и вкладывают свои прибыли в разного рода инвестиционные проекты - акции, недвижимость, земли, золото, и тд.тп.
Многие брокеры имеют свои банки, которые кредитуют население и предприятия, получая с этого дополнительную прибыль.

Во время кризиса, многие брокеры, как и любые другие предприятия, если они непрофессионально подошли к своей деятельности, также могут обанкротиться.


Вывод : выживает тот кто работает не по закону , но честно выплачивает деньги . Альпари , одна из них , деньги всегда платит, реквоты и всякая хрень не в счет , откровенно посылают на NDD .

Из ( + в ) налоги клиент не платит , кухни на них сведения не подают.
Из (- в) кухня может также исчезнуть как обанкротиться брокер , и то шансов выжить у кухни больше .



Другое дело количесвто торговых интрументов и платформы . Тут бесспорно побеждает брокер . Больше ни в чем . Это если походить к теме с практической стороны . Теоретически надо платить налоги , покупать ОСАГО , платить соц. страх , ПФР и всякие выдуманные поборы государсвта и все для того что бы узаконить свою деятельность . Но на теории далеко не уедешь .

( Смел все в кучу , но эт чтобы было понятнее )
 
Последнее редактирование:

MarkTrade

Местный житель
Дмитрий, я вот не могу понять, объясните пожалуйста...
К примеру Forex... У меня депозит в USD, я хочу купить EUR, в этом случае без проблем, а если я решил не купить а продать евро? В этом случае ДЦ конвертирует часть моего депозита в EUR которые я и продаю.
А как обстоят дела с акциями? Как я могу продать бумагу, которую я еще не покупал? У меня есть деньги, но нету этой бумаги, а значит и продавать мне нечего!!! Тем более если брокер выводит мои сделки прямо на биржу.
 

Fierce

VIP-участник
Вывод : выживает тот кто работает не по закону , ...... .
У тех кто работает не по закону, отбирают лицензию, штрафуют, сажают кого нужно, и вышвыривают мошенников за пределы государства.

Альпари , одна из них , ...... .

Здрасте, приехали.

Альпари-Брокер уже третий год как предоставляет своим клиентам из России работать на рынке Форекс через биржу:

Альпари-Брокер: _http://www.alpari-broker.ru/

Проект FX+: _http://www.spbex.ru/9258

Компания ООО «Альпари-Брокер», работающая под брендом АЛЬПАРИ, предоставляет трейдерам возможность совершать фьючерсные сделки в срочной секции Биржи «Санкт-Петербург». Для торговли доступны фьючерсы на валюту. Регистрация сделок на бирже осуществляется при сохранении всех условий валютного рынка и, кроме того, обеспечивает большую прозрачность операций для клиентов.

На данный момент Биржа «Санкт-Петербург» реализует два инновационных проекта: биржевой forex и «fx+».
«FX+» - это совместный проект компании «Альпари-Брокер» и Биржи «Санкт-Петербург», дающий клиентам Компании возможность сочетать специфику биржевой торговли фьючерсами с условиями работы на валютном рынке forex в России. Проект «FX+» дает возможность контрагентам официально принимать участие в биржевых торгах, регистрируя сделки на бирже. Для торговли в срочной секции Биржей созданы спецификации на валютные фьючерсы. Фьючерсы на валюту дают участникам рынка Forex новые возможности: так как каждый участник торгов юридически совершает сделки, используя валютные фьючерсы, а фьючерсная торговля на бирже регулируется законодательством, то данный рынок фактически является регулируемым forex.
К участию в торгах допускаются как юридические лица, так и частные инвесторы

Другими словами, Альпари-Брокер, предоставляя клиентам из России доступ на рынок Форекс через биржу, является для клиентов из России налоговым агентом, тоесть все налоги платит за клиента.
Плюс имеет все законные государственные лицензии, которые контролируют деятельность этой компании на территории Российской Федерации.
Тоесть, российский клиент, работающий через Альпари-Брокер полностью защищён государством.



А есть компания Альпари US и Альпари NZ.
Эти компании имеют государственные лицензии от контролирующего органа стран США и Новой Зеландии. Клиенты этих государств полностью защищены, так же как и российские клиенты компании Альпари-Брокер на территории России.
Если же вы не гражданин США и Новой Зеландии, но, работаете через эти компании - ( Альпари US и Альпари NZ ), то вы юридически не защищены на территории именно вашего государства, где законность контролирующего органа стран США и Новой Зеландии не распростроняется именно на ваше государство.
 
Последнее редактирование модератором:

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Дмитрий, я вот не могу понять, объясните пожалуйста...
К примеру Forex... У меня депозит в USD, я хочу купить EUR, в этом случае без проблем, а если я решил не купить а продать евро? В этом случае ДЦ конвертирует часть моего депозита в EUR которые я и продаю.
А как обстоят дела с акциями? Как я могу продать бумагу, которую я еще не покупал? У меня есть деньги, но нету этой бумаги, а значит и продавать мне нечего!!! Тем более если брокер выводит мои сделки прямо на биржу.

Акции берутся в долг у брокера и продаются. Позже при закрытии позиции они откупаются по боле дешевой цене - разница вам в карман, акции обратно брокеру.
Список акций которые есть у брокера и можно шортить называется шортлист - у МИГ к примеру он есть на сайте и составляет около 8 000 акций.
 

Fierce

VIP-участник
Акции берутся в долг у брокера и продаются. Позже при закрытии позиции они откупаются по боле дешевой цене - разница вам в карман, акции обратно брокеру.
акций.
Совершенно верно.

Добавлю.
За пользование клиентом акциями брокера-(маржой), брокер берёт с клиента определённый процент.
 
Верх