Идем за ценой
- Автор темы Игорь1
- Дата начала
AxelP
Местный знаток
Доброго дня, ну к примеру риск делаем 3%, тейк делаем ~ в 1 к 2, тогда на коротке вход и плюсом есть ~ 6% , на двух "трамваях" прокатился - уже ~12% плюсом, и тогда вопрос в вероятности. Если исполняется например 60 % входов в плюс - уже хорошо, а когда 85% совсем замечательно, тут важна точность захода и выход на первой проблемной зоне, частью, а часть оставить болтаться. Получается нужно жёстко прописать когда вход, когда выход. Таких трамвайчиков в день бывает очень много, ну и сам решаешь сколько в день есть желание забрать
Например вот за сегодня на скрине, а если это работает, почему так не делать? Просто мне подходит такой способ, без просадок и нервов, ну и чем короче горизонт прогнозирования, тем выше процент исполнения.
Вложения
DOPLER
Почетный гражданин
Все просто, увеличиваешь цель, для сохранения ММ снижаешь пропорционально лот входа и вероятность достижения цели.
Например сегодня по фунту, берем сессию лондона с 9-12 часов. Цена сделала около 50 пунктов не достигнув лоя азии.
А если бы был тренд в бай с целью 1.2775-1.2820 (идет наращивание объемов), то был бы только пробой наев целый день, и ты бы вообще слился.
В результате ты на лондоне в пролете, ничего не заработал, 3 часа проочковал, а в это время я со своими целями 5-10 пунктов сделал свой план за полчаса максимум.
Далее, что делать, тебе приходится сидеть и ждать американскую сессию, перед которой твой стоп возможно и выбьет, поскольку ты ее поставил скорее всего за хаем лондона,
и только потом (тебе сегодня повезло) на америке цена сегодня пробила лой азии и лой америки и лондона вчера. А могло и не повести. Во всяком случае неплохо бы хотя бы статистику набрать по пробоям хаев и лоев в тех или иных условиях. А просто так заходить с относительно большими целями просто не рационально, если только нет статистически проверенных сигналов хода цены в ту или иную сторону.
Вывод: лучше синица в руках, чем хрен на горизонте......
Вложения
Последнее редактирование:
Shad30
Активный участник
Спасибо за ответы, да, фунт меня сегодня на Лондоне меня просто раздел... Сейчас пытаюсь найти золотую середину по твх/ТП/СЛ. Обычно если хай Азии снимают цена летит к лоу Азии, либо дальше отталкивается вверх. Сегодня же ни один мой сценарий не отработал нормально.
1 Вход: цена сняла хай азии, импульс вниз, вход на 50% импульса, тп за вчерашний хай.
2 Вход. Раз цена не захотелав вниз, то пойдем к ближайшей ликвидности. Не пошла....
3,4,5 Раз цена не захотела вниз, то точной пойдем вверх. 3 - вход по рынку, 4 - вход на откате. 5 - цена затоптаталсь у хая азии, подумал что может хоть отсюда пойдет вниз
Вот такая логика была и не срабоатала
1 Вход: цена сняла хай азии, импульс вниз, вход на 50% импульса, тп за вчерашний хай.
2 Вход. Раз цена не захотелав вниз, то пойдем к ближайшей ликвидности. Не пошла....
3,4,5 Раз цена не захотела вниз, то точной пойдем вверх. 3 - вход по рынку, 4 - вход на откате. 5 - цена затоптаталсь у хая азии, подумал что может хоть отсюда пойдет вниз
Вот такая логика была и не срабоатала
ЮНГ
Гуру форума
Меня всегда веселили рассказы всяких "трейдунов" (не обижайтесь - это не про вас) о какой-то ликвидности. Ребятки, вам кто рассказал про неё и где она находится? Вам позвонили с Wall street, или из лондОна? А вот мне кажется, что "цену"гоняет какой-то суперкомпьютер, находящийся в одном из этих центров, который учитывает всю историю трейдинга. Поэтому торговать надо то, что видно на мониторе здесь и сейчас, а не то, что кто-то придумал.
AxelP
Местный знаток
Если, Вы, не видите, не понимаете ликвидности, значит Вы сами и есть ликвидность
Вот обратите внимание на свой скрин крайний, Вы зашли в покупки , потом долго пересиживали двигу вниз, а потом забрали тейк размером меньше, чем размер пересидки. Что говорит о том , что Вы не знали когда пойдёт цена и какие у неё цели. А смысл таких входов, когда стопы больше, чем тейки?На счёт звонят или нет: а зачем? если всё видно и на чарте. Например куда народ старается "спрятать" свой стоп - за какой либо предыдущий Хай -Лоу. А вот Ваш любимый Джо Росс, когда рекомендовал заходить, опять же после своих крюков. То есть можно сказать что кто- то ставит стоп за хай или лоу, а кто- то открывает позу при пробитии хая или лоу, вот эти ордера за хаем или лоу и называются ликвидностью, если это на минутке, возник хай или лоу там меньше желающих активничать, а например на часе за хаем или лоу желающих больше будет( ну в силу того что хай или лоу часа совпадает с разными минутными тайфреймами и участников за таким экстремумом конечно больше) - а те, кто оперирует данным термином "ликвидность" скажут, что за часовым хаем или лоу ликвидности больше. То есть не нужно никуда звонить, за любой вершинкой или низинкой будет ликвидность, если экстремум старше, он собирает там больше ликвидности, потому что мир фрактален и фрактал 4Н совпадет с фракталами 1H, 30M, 15M, 5M, 1M. Кроме того за краями диапазона так же будут массивы и стопов и отложки на входы, за хаем или лоу сессий, так же, даже за двойной вершиной и низиной, за хаем /лоу дня, недели, месяца итд.
То есть ликвидностью , как термином называют некую зону за вершиной или низиной, где участники размещают отложки и стопы.
Ну и вот предположим есть какой то Хай дня(дневной свечи) и потом цена его перебивает хвостом-фитилём и закрывается ниже, и далее с большой вероятностью следующая свеча будет пытаться забрать Лоу, по крайней мере двигаться в ту сторону. Классика теханализа скажет - это ложный пробой, а те кто в смартни скажут сняли ликвидность на покупку, то есть цена "кинула" тех кто пытался купить выше хая и пошла вниз, они будут вынуждены выходить из позы, их ордера продаж помогут двигу вниз. В общем всё что новое и новыми терминами - оно и раньше было, поэтому это просто новая обёртка.
Ну а новыми терминами говорят цена ходит от ликвидности к ликвидности, раньше говорили от уровня к уровню
Поэтому, Ваше, веселье от рассказов про ликвидность, скорее всего от Ваших фантазий, коими Вы наделяли раньше термин ликвидность. Цена всегда либо идёт к ликвидности, либо балансирует прошлый импульс, получается "клацая" по таймфреймам можно понимать куда идёт и что снимает, а это позволяет иметь точные точки входа, когда и просадок нет.
Так что не обижайтесь.
Извините за много "БУКАФФ"
Последнее редактирование:
ЮНГ
Гуру форума
А на что обижаться то? Из этого количества слов я понял, что образовалась новая секта (уж извините за этот термин) последователей "ликвидности". А до этого этого была секта price actions, которая благополучно испустила дух вместе с одноимённым форумом, т.к. "суперкомпьютер" учёл все разработки этой теории. То же самое будет и с "ликвидностью". И что тогда вы будете делать? И вы очень меня удивили утверждением об установке ордеров по фракталам. Я думал, что уже все трейдеры давно поняли пагубность и глупость такого поведения (секта Билла Уильямса скончалась задолго до кончины секты price actions). И кстати, крюки Росса ничего общего с "ликвидностью не имеют, т.к. крюки образуются после разворота от вами называемой "ликвидности". Как я это понимаю.Если, Вы, не видите, не понимаете ликвидности, значит Вы сами и есть ликвидность
На счёт звонят или нет: а зачем? если всё видно и на чарте. Например куда народ старается "спрятать" свой стоп - за какой либо предыдущий Хай -Лоу. А вот Ваш любимый Джо Росс, когда рекомендовал заходить, опять же после своих крюков. То есть можно сказать что кто- то ставит стоп за хай или лоу, а кто- то открывает позу при пробитии хая или лоу, вот эти ордера за хаем или лоу и называются ликвидностью, если это на минутке, возник хай или лоу там меньше желающих активничать, а например на часе за хаем или лоу желающих больше будет( ну в силу того что хай или лоу часа совпадает с разными минутными тайфреймами и участников за таким экстремумом конечно больше) - а те, кто оперирует данным термином "ликвидность" скажут, что за часовым хаем или лоу ликвидности больше. То есть не нужно никуда звонить, за любой вершинкой или низинкой будет ликвидность, если экстремум старше, он собирает там больше ликвидности, потому что мир фрактален и фрактал 4Н совпадет с фракталами 1H, 30M, 15M, 5M, 1M. Кроме того за краями диапазона так же будут массивы и стопов и отложки на входы, за хаем или лоу сессий, так же, даже за двойной вершиной и низиной, за хаем /лоу дня, недели, месяца итд.
То есть ликвидностью , как термином называют некую зону за вершиной или низиной, где участники размещают отложки и стопы.
Ну и вот предположим есть какой то Хай дня(дневной свечи) и потом цена его перебивает хвостом-фитилём и закрывается ниже, и далее с большой вероятностью следующая свеча будет пытаться забрать Лоу, по крайней мере двигаться в ту сторону. Классика теханализа скажет - это ложный пробой, а те кто в смартни скажут сняли ликвидность на покупку, то есть цена "кинула" тех кто пытался купить выше хая и пошла вниз, они будут вынуждены выходить из позы, их ордера продаж помогут двигу вниз. В общем всё что новое и новыми терминами - оно и раньше было, поэтому это просто новая обёртка.
Ну а новыми терминами говорят цена ходит от ликвидности к ликвидности, раньше говорили от уровня к уровню
Поэтому, Ваше, веселье от рассказов про ликвидность, скорее всего от Ваших фантазий, коими Вы наделяли раньше термин ликвидность. Цена всегда либо идёт к ликвидности, либо балансирует прошлый импульс, получается "клацая" по таймфреймам можно понимать куда идёт и что снимает, а это позволяет иметь точные точки входа, когда и просадок нет.
Так что не обижайтесь.
AxelP
Местный знаток
"я понял, что образовалась новая секта"
Я тоже часто так называю адептов , мало того, это не одна секта, только на просторах русскоговорящего комьюнити, в этом направлении куча сект, даже каждый ментор пытается все термины переназвать по своему, потому что "обувают" своих учеников. Особенно забавляет, когда эти "гуру" говорят, что всё это придумали именно они. А по факту просто переназвали терминами уже давно известное.
"т.к. "суперкомпьютер" учёл все разработки этой теории"
Вот примерно такую же версию двигает ICT - создатель теории умных денег. Он считает, что рынком двигает алгоритм доставки цены. И у него на эту тему много мыслей по устройству, как и когда, в какие интервалы, и что этот алгоритм исполняет.
"То же самое будет и с "ликвидностью"
Рынок - это базар . Покупатели, продавцы, то есть в одних и тех же местах ломают копья - одни продают, другие покупают, это было и будет пока существует рынок.
"И вы очень меня удивили утверждением об установке ордеров по фракталам."
Ну вот, Вы, говорите, что не по фракталам - ну скажем всё условно, например Ваш крайний скрин, Ваш вход , а слева - левее три фрактала почти на одном уровне и Ваш вход немного выше их, то есть Ваш маркет или лимитка, не знаю чем Вы заходили, но вход условно тоже за фракталами. Хотя Вы строили свою идею, но в реале этот вход грубо отнести можно к тем пробойщикам, которые входят за фракталом. Ликвидность она не на фракталах - это зона выше /ниже. Рынок фрактален.
"А до этого этого была секта price actions, которая благополучно испустила дух вместе с одноимённым форумом"
Мир развивается, после PA, народ увлёкся Лари и его Хаосом, потом VSA, потом побаркой, потом кластерами, ну вот теперь по моде смарт мани, а по сути все об одном и том же говорят.
"И кстати, крюки Росса ничего общего с "ликвидностью не имеют, т.к. крюки образуются после разворота от вами называемой "ликвидности".
На языке смартмани крюки - это одна из моделей разворота, которая рождает последущее Ордер флоу - типа поток ордеров, другими словами это по старому начинается тренд , который обусловлен импульсами, в которых есть фвг, куда и идут пулл бэки, эти откаты захватывают внутреннюю ликвидность и потом снова продолжение на обновление импульсом, и так до тех пор пока не достигнет старшей зоны либо ликвидности , либо балансировки.
===========
В общем ничего нового, обычная торговля по инерции старшего ТФ, при этом стопы младшего ТФ, а тейки можно тянуть по старшему. Ну или тупо брать 1 к 2, в сторону ордер флоу, и именно когда начинается новый младший импульс.
И снова много "БУКАФФ" получилось.
Последнее редактирование:
ЮНГ
Гуру форума
Как я посмотрю, вы увлекались многими теориями. И это,возможно, ваш плюс. Я же как-то сразу занимаясь внутридневкой, перешёл от формации "1-2-3-4" к теории Джо Росса, с моими адаптациями к нынешним реалиям рынка. Ну на сегодня пожалуй всё, пора баиньки.
AxelP
Местный знаток
Сегодня торганул, для примера принципа "от ликвидности до ликвидности", про который говорил вчера. Цена на хаях упёрлась в часовой фвг(розовым) перед последним нетронутым ОВ часа, этот ОВ часа, в свою очередь находится в широком ОВ дневном. Первые реакции от ОВ дня далеко слева который были очень маленькие (эти реакции в понедельник) Сегодня после новости коснулись розового фвг часа, реакция от него на 15 м дала слом и возврат в ОВ 15м , переключил на 1 мин и зашёл от брейкера - это по классике. Но нужно шустро "клац-клац" ТФ и понимать кто куда идёт. Первый тейк на первой проблемной, второй тейк на крыше ОВ Дневного( он кстати такой себе доджик продаж, от которого сделали Хай). Ну и для посмотреть почему там добавлю M15 и D1. Всё по матрёшке вложенности фрактальных ТФ. Мир фрактален. Надеюсь ЛОГИКА построений перед входом понятна. Может кому-нить поможет такой стиль.
Стоп был мизерный. RR(1) =4,6 RR(2)= 8,6. Но это всё долго, поэтому обычно мне хватает 1 к 2.
Стоп был мизерный. RR(1) =4,6 RR(2)= 8,6. Но это всё долго, поэтому обычно мне хватает 1 к 2.
Вложения
Последнее редактирование:
ЮНГ
Гуру форума
"Нет, такой хоккей..., т.е. трейдинг, нам не нужен."Сегодня торганул, для примера принципа "от ликвидности до ликвидности", про который говорил вчера. Цена на хаях упёрлась в часовой фвг(розовым) перед последним нетронутым ОВ часа, этот ОВ часа, в свою очередь находится в широком ОВ дневном. Первые реакции от ОВ дня далеко слева который были очень маленькие (эти реакции в понедельник) Сегодня после новости коснулись розового фвг часа, реакция от него на 15 м дала слом и возврат в ОВ 15м , переключил на 1 мин и зашёл от брейкера - это по классике. Но нужно шустро "клац-клац" ТФ и понимать кто куда идёт. Первый тейк на первой проблемной, второй тейк на крыше ОВ Дневного( он кстати такой себе доджик продаж, от которого сделали Хай). Ну и для посмотреть почему там добавлю M15 и D1. Всё по матрёшке вложенности фрактальных ТФ. Мир фрактален. Надеюсь ЛОГИКА построений перед входом понятна. Может кому-нить поможет такой стиль.
Стоп был мизерный. RR(1) =4,6 RR(2)= 8,6. Но это всё долго, поэтому обычно мне хватает 1 к 2.
Ну очень заморочено, по моему мнению.
AxelP
Местный знаток
Ну мы здесь не видели Ваших правил для точки входа."Нет, такой хоккей..., т.е. трейдинг, нам не нужен."
Поробуйте описать словами правила для своей Точки входа - будет заморочено не меньше, если не больше,или вообще не сможете описать, потому что когда нет чётких правил, обычно говорят я не могу описать, что происходит перед входом в моей голове
"Я художник - я так вижу", я много работал и теперь не расскажу никому итд итп.Все мы разные, разные привычки, разная психология, кому то хватит одного моментального взгляда и он видит ТВХ, а если он это опишет словами, для другого это описание покажется жутко сложным.
ЮНГ
Гуру форума
Ну мы здесь не видели Ваших правил для точки входа.
или вообще не сможете описать, потому что когда нет чётких правил, обычно говорят я не могу описать, что происходит перед входом в моей голове
AxelP
Местный знаток
Кто много работает, тому некогда зарабатывать деньги"Нет, такой хоккей..., т.е. трейдинг, нам не нужен."
ЮНГ
Гуру форума
В моей системе, которую я тестирую, всё понятно и без слов.Ну мы здесь не видели Ваших правил для точки входа.
или вообще не сможете описать, потому что когда нет чётких правил, обычно говорят я не могу описать, что происходит перед входом в моей голове
Все мы разные, разные привычки, разная психология, кому то хватит одного моментального взгляда и он видит ТВХ, а если он это опишет словами, для другого это описание покажется жутко сложным.
