Как стать профи-трейдером на FOREX?...

[PrAct_V]

У нас в стране таких ВУЗов нет. За границей учиться нужны средства и немалые.

Бог есть.

Опыт у вас чего? Вы не уточнили. Вы учились в нашем ВУЗе получили профессию трейдера и теперь работаете по профессии.
Это где такой ВУЗ?
Или вы как все здесь методом проб и собственных ошибок пришли к какому то уровню который позволяет вам, что то зарабатывать?
Это две принципиально разные вещи. Вы их в одно сложили.

В том и дело что вы сами себе противоречите. То трейдинг у вас уникален, а то ничего сложного и не требующих специальных знаний. Сразу два противоречия.

Вузы есть в РФ уже давно и дисциплины есть. Вы просто почему то решили иначе). Изучите тему получения высшего образования по банковскому делу хотя бы. Погуглите.

Конкретно факультет по трейдингу я не встречал, но точно есть банковское дело или международная экономика и там изучают тех.фундаментал. анализы и как устроен фондовый и иные финансовые рынки, биржи и отбельно брокерское дело. То что в Вашем окружении нет зарабатывающих трейдеров, получивших соответствующее высшее экономическое образование в РФ ещё не означает, что их нет, кроме как за границей).

Что касается опыта, то тогда, когда я изучал трейдинг, то были только дилинговые центры с платформой блумберг с зелёно черным цветом терминала)) на пентиумах. Говоря про опыт, я имел в виду, то, что трейдинг значительно легче, чем многие иные профессии, требующие высшего образования. У меня есть с чем сравнивать.

На мой взгляд противоречия нет. Уникальность или особенность не является синонимом слова "сложность". То, что, на мой взгляд, индивидуальность торговли в трейдинге делает эту деятельность особенной от иных профессий, не означает что трейдинг сложно освоить и состояться в этой профессии.

Ещё одна особенность (или уникальность), отличающая трейдинг от другой деятельности - это низкая стоимость входа (особенно на форексе), что ошибочно воспринимается многими как что-то не серьёзное, и в итоге, слившиеся участники формируют мнение о трейдинге, как о игровом бизнесе или казино. Но при этом, эта уникальность, не делает трейдинг сложным) Это уже психология.

 

[Put]

Вузы есть в РФ уже давно и дисциплины есть. Вы просто почему то решили иначе). Изучите тему получения высшего образования по банковскому делу хотя бы. Погуглите.

Вы какой-то странный? Ну так а вам то, что мешает погуглить и найти. Я вот не смог найти.
Все эти ВУЗы со старыми программмами не имещими отношения к трейдингу.
На крайний случай назвали бы где сами такое изучали. Что сложного?

Конкретно факультет по трейдингу я не встречал, но точно есть банковское дело или международная экономика и там изучают тех.фундаментал. анализы и как устроен фондовый и иные финансовые рынки, биржи и отбельно брокерское дело.

Где? Вы просто назовите где. А вы все время в рассуждениях о том что это есть, но где назвать не можете.

То что в Вашем окружении нет зарабатывающих трейдеров, получивших соответствующее высшее экономическое образование в РФ ещё не означает, что их нет, кроме как за границей).

Ну хорошо. В вашем надо думать есть? Что мешает вам альма матер их назвать?

Что касается опыта, то тогда, когда я изучал трейдинг, то были только дилинговые центры с платформой блумберг с зелёно черным цветом терминала)) на пентиумах. Говоря про опыт, я имел в виду, то, что трейдинг значительно легче, чем многие иные профессии, требующие высшего образования. У меня есть с чем сравнивать.

Меня ваш опыт не интересует. Как и мой вас. Речь про образовательные учреждения где можно освоить профессию трейдер.

На мой взгляд противоречия нет. Уникальность или особенность не является синонимом слова "сложность". То, что, на мой взгляд, индивидуальность торговли в трейдинге делает эту деятельность особенной от иных профессий, не означает что трейдинг сложно освоить и состояться в этой профессии.

Вы же сами пишите что ничего сложного и не требует специальных знаний. Но если это не означает, что можно освоить и состояться то это уже хоть как будет сложным и не для каждого. В этом у вас противоречие ИМХО.

Ещё одна особенность (или уникальность), отличающая трейдинг от другой деятельности - это низкая стоимость входа (особенно на форексе), что ошибочно воспринимается многими как что-то не серьёзное, и в итоге, слившиеся участники формируют мнение о трейдинге, как о игровом бизнесе или казино. Но при этом, эта уникальность, не делает трейдинг сложным) Это уже психология.

Где она низкая? В ДЦ?. Ну это вряд ли можно назвать форекс.

 

[SergeiG]

Не найти этих крупиц. Не нужно тешить себя иллюзиями. Стоящая информация она и стоит соответственно. Она с небес просто так никому не свалится.
Нет таких денег у людей тута пишущих. Потому они и здесь, а не там где деньги зарабатывают. Обсуждают как запрыгнуть в проходящий поезд.

А как-же знакомства и просто случай, который может свести с человеком, который может поселиться ценным

 

[SergeiG]

Все эти ВУЗы со старыми

Вот тут поддерживаю, совершенно вузы трейдингу нигде не учат ни на фондовом рынке, ни на форекс

 

[PrAct_V]

Вы какой-то странный? Ну так а вам то, что мешает погуглить и найти. Я вот не смог найти.
Все эти ВУЗы со старыми программмами не имещими отношения к трейдингу.
На крайний случай назвали бы где сами такое изучали. Что сложного?

Где? Вы просто назовите где. А вы все время в рассуждениях о том что это есть, но где назвать не можете.

Ну хорошо. В вашем надо думать есть? Что мешает вам альма матер их назвать?

Меня ваш опыт не интересует. Как и мой вас. Речь про образовательные учреждения где можно освоить профессию трейдер.

Вы же сами пишите что ничего сложного и не требует специальных знаний. Но если это не означает, что можно освоить и состояться то это уже хоть как будет сложным и не для каждого. В этом у вас противоречие ИМХО.

Где она низкая? В ДЦ?. Ну это вряд ли можно назвать форекс.

Любой вуз где есть специальность финансы и кредит...да та же плешка...Даже в моём институте который не имеет никакого отношение к финансовому рынку на экономическом факультете проходили банковское дело и и брокеридж в далёком 2000 году. В любом институте где изучают экономику, (специальность "Финансы и кредит"), а тем более финансовые рынки, дают соответствующие знания. Знаю, что в финансовой академии даже дипломные работы студенты по криптовалютам пишут.

Конечно, Вы можете сказать, что там не учат конкретному трейдингу в понимании, когда и в какую сторону открывать ордер, каким объемом и т.п., но это и не является задачей высшего учебного заведения. Для этого есть в институтах практика. Студент может пройти практику в банке, либо у брокера в зависимости от того с какими компаниями у ВУЗа есть договор.

Стоимость вхождения в трейдинг по сравнению с любым другим бизнесом низкая. Грубо говоря, на форексе Вы можете начать с минимального депозита, однако его Вам не хватит открыть шаурмячную).

 

[Put]

А как-же знакомства и просто случай, который может свести с человеком, который может поселиться ценным

Не исключено. Но!
1) Вам нужно каким-то образом оказаться в нужном месте в нужное время, дабы просто вступить в общение с такими людьми.
2) Вы должны представлять для этих людей интерес с вами общаться и делиться мнениями. Ценными. Болтовня о жизни и делах не в счет.

Вот тут поддерживаю, совершенно вузы трейдингу нигде не учат ни на фондовом рынке, ни на форекс

Согласен абсолютно.

 

[Put]

Любой вуз где есть специальность финансы и кредит...да та же плешка...Даже в моём институте который не имеет никакого отношение к финансовому рынку на экономическом факультете проходили банковское дело и и брокеридж в далёком 2000 году. В любом институте где изучают экономику, (специальность "Финансы и кредит"), а тем более финансовые рынки, дают соответствующие знания. Знаю, что в финансовой академии даже дипломные работы студенты по криптовалютам пишут.

В плешке нет ничего такого о чём речь. Всё в открытом доступе зайдите и посмотрите.
Насчет вашего института, вы сами выразились вполне ясно. Какие знания могли дать в институте не имеющего к финансовому рынку никакого отношения? Ответ очевиден.
Факультативы за знания не рассматриваем. В МИФИ(или счас не помню точно) в нулевых тоже форексом занимались как факультатив в альфа банке, потом на альпари по моему свалили. Вели сайт статистику. Такие же самоучки как и все здесь.
В вузах в основном дают знания по организации и управлению какого то дела(отчетность и прочее). Как самим делом заниматься, нигде не учат у нас.
К тому же интуиция мне подсказывает, что на данный момент в вашем вузе этого факультета экономики уже не существует.
Думаю оптимизация и до туда добралась. Хотя могу и ошибаться в этом.

Конечно, Вы можете сказать, что там не учат конкретному трейдингу в понимании, когда и в какую сторону открывать ордер, каким объемом и т.п., но это и не является задачей высшего учебного заведения. Для этого есть в институтах практика. Студент может пройти практику в банке, либо у брокера в зависимости от того с какими компаниями у ВУЗа есть договор.

Практику трейдера? Не смешите людей.))) Для этого нужно человека как минимум научить этому, а вас и спрашивают какие дисциплины вы считаете обучают людей трейдингу в вузе?
Максимум что вы на практике в вузе пройдете это контроль деятельности и сопровождение каких то операций. Рулить деньгами вам ни в каком банке не дадут, до этого после вуза ещё поработать придется под наблюдением лет несколько в зависимости от способностей.
На мой взгляд вы как раз организацию,контроль и сопровождение фин-операций в конкретном предприятии (чему без условно учат), считает равноценным делом с трейдингом. С этим я не согласен. Организовывать, контролировать и управлять процессами или непосредственно быть в самом процессе извлекая прибыль. Это разные вещи. ИМХО.

 

[PrAct_V]

В плешке нет ничего такого о чём речь. Всё в открытом доступе зайдите и посмотрите.
Насчет вашего института, вы сами выразились вполне ясно. Какие знания могли дать в институте не имеющего к финансовому рынку никакого отношения? Ответ очевиден.
Факультативы за знания не рассматриваем. В МИФИ(или счас не помню точно) в нулевых тоже форексом занимались как факультатив в альфа банке, потом на альпари по моему свалили. Вели сайт статистику. Такие же самоучки как и все здесь.
В вузах в основном дают знания по организации и управлению какого то дела(отчетность и прочее). Как самим делом заниматься, нигде не учат у нас.
К тому же интуиция мне подсказывает, что на данный момент в вашем вузе этого факультета экономики уже не существует.
Думаю оптимизация и до туда добралась. Хотя могу и ошибаться в этом.

Практику трейдера? Не смешите людей.))) Для этого нужно человека как минимум научить этому, а вас и спрашивают какие дисциплины вы считаете обучают людей трейдингу в вузе?
Максимум что вы на практике в вузе пройдете это контроль деятельности и сопровождение каких то операций. Рулить деньгами вам ни в каком банке не дадут, до этого после вуза ещё поработать придется под наблюдением лет несколько в зависимости от способностей.
На мой взгляд вы как раз организацию,контроль и сопровождение фин-операций в конкретном предприятии (чему без условно учат), считает равноценным делом с трейдингом. С этим я не согласен. Организовывать, контролировать и управлять процессами или непосредственно быть в самом процессе извлекая прибыль. Это разные вещи. ИМХО.

Ещё раз. Базовое понимание работы финансовых рынков в экономических вузах преподают, но операционную деятельность нет и это нормально, это же не техникум, где осваивают профессию, например, сварщика. А трейдер - это грубо говоря сварщик)
Только по факту окончания, например, журфака МГУ студент не станет востребованным журналистом.
Мне для понимания того, как в принципе устроен финансовый рынок, банковский и фондовые рынки вполне было достаточно той информации, которую я получил в своём непрофильном институте. В профильных (в том числе в плешке) уверен информацию преподают более развернуто.
Практика в DB предметно продемонстрировала как работает основной маркетмейкер валютной пары на валютном рынке и рынке форекс.
А уж как Вы будете эти знания использовать это дело личное.
Я вообще считаю, что для трейдинга нет необходимости иметь какие то специальные фундаментальные знания - всё в терминале. Специально обучать когда входить и когда выходить из позиции бессмысленно, потому как это простые действия с математикой начальной школы.
Неужели Вы считаете, что для того, что для этого надо оканчивать ВУЗ?
Всё уже десятки лет назад опубликовано в большом количестве книг и объём необходимых знаний вполне вместив в несколько часов. Это знания с большой натяжкой для специального проф-образования (техникум), а не высшего. Не надо выдумывать велосипед. Всё очень просто.
Простая аналогия...никто же не требует прохождения обучения вождению автомобиля в высшем учебном заведении)) Есть автошколы, где инструкторы, которые демонстрируют как это надо делать. Этого вполне достаточно, чтобы таксовать со временем)
А Вам каких знаний не хватает чтобы прибыльно торговать?
Или какие знания Вы считаете нужны для прибыльной торговли, которых нет в открытом доступе, чтобы ради них заводить специальный курс в высших учебных заведениях?

 

[Put]

Ещё раз. Базовое понимание работы финансовых рынков в экономических вузах преподают,

Базу сейчас и в некоторых гимназиях(школах) преподают. Не про это речь.

но операционную деятельность нет и это нормально, это же не техникум, где осваивают профессию, например, сварщика. А трейдер - это грубо говоря сварщик)

В ВУЗах как раз и дают полное понимание операционной деятельности по предмету, иначе какой из ученика управленец будет не понимающий из чего она состоит.
Трейдер это не сварщик. Сварщик это младший операционный состав. Уровень ГПТУ во времена СССР. Есть ещё средний. Техник.
Трейдер это инженер. Так как в его деятельность обязательно входит синтез процесса производства в результате которого будет получаться прибыль. Все что ниже это исполнители.

Только по факту окончания, например, журфака МГУ студент не станет востребованным журналистом.

Это зависит от многих факторов, а не только от выпускника. Место работы к примеру. Не об этом речь.

Мне для понимания того, как в принципе устроен финансовый рынок, банковский и фондовые рынки вполне было достаточно той информации, которую я получил в своём непрофильном институте.

В этом нет и не было сомнений. Но разговор не про вас лично, а о деле в целом.

В профильных (в том числе в плешке) уверен информацию преподают более развернуто.

Зайдите там всё в открытом доступе. Укажите что именно нужно изучить. Зачем забалтывать тему. Все же могут зайти посмотреть и задать вам такой же вопрос. Что там нужно изучить, чтоб работать на рынке трейдером?

Практика в DB предметно продемонстрировала как работает основной маркетмейкер валютной пары на валютном рынке и рынке форекс.

Про вашу практику ничего не знаю и проверить не могу. Тем не менее думаю максимум к чему могли допустить стажера, это работа с собственными клиентами под присмотром, Вряд ли стажеру доверят операции меж банками. Но это ИМХО конечно.
Но непонятно чем именно этот вид деятельности помогает или может помочь в работе трейдера. Вы про это ничего не пишите.

А уж как Вы будете эти знания использовать это дело личное.

Это несомненно.

Я вообще считаю, что для трейдинга нет необходимости иметь какие то специальные фундаментальные знания - всё в терминале.

С этим несогласен. Терминал терминалу рознь. При чём огромная.
В МТ к примеру нет тиковых данных, объёмов и стакана заявок. Тот кто имеет это все под рукой обладает серьёзным преймуществом перед тем у кого этого нет. Это даже не обсуждается. Это ясно всем. Аксиома так сказать.

Специально обучать когда входить и когда выходить из позиции бессмысленно, потому как это простые действия с математикой начальной школы.

Также не согласен. Мани-менеджмен и риск-менеджмент никто не отменял, а это совсем не математика начальной школы.

Неужели Вы считаете, что для того, что для этого надо оканчивать ВУЗ?

Да я в этом уверен. Об этом говорят факты. А с ними я не спорю. Но у нас к сожалению это недоступно. Или доступно, но для сильно обеспеченных, коих меньшинство.

Всё уже десятки лет назад опубликовано в большом количестве книг и объём необходимых знаний вполне вместив в несколько часов. Это знания с большой натяжкой для специального проф-образования (техникум), а не высшего. Не надо выдумывать велосипед. Всё очень просто.

Опубликовано на родных языках. Но их же выучить нужно и не в разговорном формате, а в специализированном техническом.
Найдите мне к примеру Пректера в переводе на русский. Книга в 600 страниц объёма. На английском есть, но перевода нет. А гугл в этой теме не помощник.

Простая аналогия...никто же не требует прохождения обучения вождению автомобиля в высшем учебном заведении)) Есть автошколы, где инструкторы, которые демонстрируют как это надо делать. Этого вполне достаточно, чтобы таксовать со временем)

Аналогия для меня неверная. Так как для вас трейдер это обычное младшее операционное звено работяга простой, пусть и рукастый и с головой, а для меня трейдер это инженер которому необходимо разработать тактику и стратегию работы.
Для водителя этого не требуется, всё уже разработано его дело соблюдать правила. Разрабатывать ничего не нужно.

А Вам каких знаний не хватает чтобы прибыльно торговать?

А откуда я это могу знать? Вы думаете эти ВУЗы которые берут деньги за то что бы давать знания выкладывают эти знания в свободный доступ для всех? Это наработки их самих. Делиться ими они не собираются.

Или какие знания Вы считаете нужны для прибыльной торговли, которых нет в открытом доступе, чтобы ради них заводить специальный курс в высших учебных заведениях?

Ну я то не могу вам ответить на ваш вопрос, по причине озвученной выше.
Вы можете обратиться к Рэю Далио. Может он вам и согласится озвучить. Но я в этом сомневаюсь.
По крайней мере закончив обучение в Гарварде он торговал товарными фьючерсами.
Вы можете сказать выпускники каких наших ВУЗов после обучения по специальности торгуют этими фьючерсами?
С примерами. Без болтологии. Я про таких не слышал. Но может я отстал от жизни и чего то не знаю. Не исключаю этого.

 

[PrAct_V]

В плешке нет ничего такого о чём речь. Всё в открытом доступе зайдите и посмотрите.
Насчет вашего института, вы сами выразились вполне ясно. Какие знания могли дать в институте не имеющего к финансовому рынку никакого отношения? Ответ очевиден.
Факультативы за знания не рассматриваем. В МИФИ(или счас не помню точно) в нулевых тоже форексом занимались как факультатив в альфа банке, потом на альпари по моему свалили. Вели сайт статистику. Такие же самоучки как и все здесь.
В вузах в основном дают знания по организации и управлению какого то дела(отчетность и прочее). Как самим делом заниматься, нигде не учат у нас.
К тому же интуиция мне подсказывает, что на данный момент в вашем вузе этого факультета экономики уже не существует.
Думаю оптимизация и до туда добралась. Хотя могу и ошибаться в этом.

Практику трейдера? Не смешите людей.))) Для этого нужно человека как минимум научить этому, а вас и спрашивают какие дисциплины вы считаете обучают людей трейдингу в вузе?
Максимум что вы на практике в вузе пройдете это контроль деятельности и сопровождение каких то операций. Рулить деньгами вам ни в каком банке не дадут, до этого после вуза ещё поработать придется под наблюдением лет несколько в зависимости от способностей.
На мой взгляд вы как раз организацию,контроль и сопровождение фин-операций в конкретном предприятии (чему без условно учат), считает равноценным делом с трейдингом. С этим я не согласен. Организовывать, контролировать и управлять процессами или непосредственно быть в самом процессе извлекая прибыль. Это разные вещи. ИМХО.

в плешке есть даже курс "практический трейдинг". Его можно пройти без обучения в вузе, 72 часа). Для тех кто учится в вузе он входит в программу обучения в рамках базового курса (по-моему в 3 курса)

 

[Put]

в плешке есть даже курс "практический трейдинг". Его можно пройти без обучения в вузе, 72 часа). Для тех кто учится в вузе он входит в программу обучения в рамках базового курса (по-моему в 3 курса)

НЕ видел. Ссылку если можно и несложно.
Ну допустим.И? Дальше что? Прошли вы 72 часа проучились. Рабочее место вы получите после этого?

 

[PrAct_V]

Базу сейчас и в некоторых гимназиях(школах) преподают. Не про это речь.

В ВУЗах как раз и дают полное понимание операционной деятельности по предмету, иначе какой из ученика управленец будет не понимающий из чего она состоит.
Трейдер это не сварщик. Сварщик это младший операционный состав. Уровень ГПТУ во времена СССР. Есть ещё средний. Техник.
Трейдер это инженер. Так как в его деятельность обязательно входит синтез процесса производства в результате которого будет получаться прибыль. Все что ниже это исполнители.

Это зависит от многих факторов, а не только от выпускника. Место работы к примеру. Не об этом речь.

В этом нет и не было сомнений. Но разговор не про вас лично, а о деле в целом.

Зайдите там всё в открытом доступе. Укажите что именно нужно изучить. Зачем забалтывать тему. Все же могут зайти посмотреть и задать вам такой же вопрос. Что там нужно изучить, чтоб работать на рынке трейдером?

Про вашу практику ничего не знаю и проверить не могу. Тем не менее думаю максимум к чему могли допустить стажера, это работа с собственными клиентами под присмотром, Вряд ли стажеру доверят операции меж банками. Но это ИМХО конечно.
Но непонятно чем именно этот вид деятельности помогает или может помочь в работе трейдера. Вы про это ничего не пишите.

Это несомненно.

С этим несогласен. Терминал терминалу рознь. При чём огромная.
В МТ к примеру нет тиковых данных, объёмов и стакана заявок. Тот кто имеет это все под рукой обладает серьёзным преймуществом перед тем у кого этого нет. Это даже не обсуждается. Это ясно всем. Аксиома так сказать.

Также не согласен. Мани-менеджмен и риск-менеджмент никто не отменял, а это совсем не математика начальной школы.

Да я в этом уверен. Об этом говорят факты. А с ними я не спорю. Но у нас к сожалению это недоступно. Или доступно, но для сильно обеспеченных, коих меньшинство.

Опубликовано на родных языках. Но их же выучить нужно и не в разговорном формате, а в специализированном техническом.
Найдите мне к примеру Пректера в переводе на русский. Книга в 600 страниц объёма. На английском есть, но перевода нет. А гугл в этой теме не помощник.

Аналогия для меня неверная. Так как для вас трейдер это обычное младшее операционное звено работяга простой, пусть и рукастый и с головой, а для меня трейдер это инженер которому необходимо разработать тактику и стратегию работы.
Для водителя этого не требуется, всё уже разработано его дело соблюдать правила. Разрабатывать ничего не нужно.

А откуда я это могу знать? Вы думаете эти ВУЗы которые берут деньги за то что бы давать знания выкладывают эти знания в свободный доступ для всех? Это наработки их самих. Делиться ими они не собираются.

Ну я то не могу вам ответить на ваш вопрос, по причине озвученной выше.
Вы можете обратиться к Рэю Далио. Может он вам и согласится озвучить. Но я в этом сомневаюсь.
По крайней мере закончив обучение в Гарварде он торговал товарными фьючерсами.
Вы можете сказать выпускники каких наших ВУЗов после обучения по специальности торгуют этими фьючерсами?
С примерами. Без болтологии. Я про таких не слышал. Но может я отстал от жизни и чего то не знаю. Не исключаю этого.

Думаю что Вы всё-таки отстали от жизни. )
У нас с Вами разные позиции по причине разного опыта.
У меня свой опыт - у Вас свой опыт.
В качестве примера могу сказать, что мой племянник окончил плешку 3 года назад (на курсе изучали трейдинг), стажировался в Открытии, после окончания и года работы в Открытии, ушёл трейдером в family office found трейдером. Общаясь в кругу таких же молодых людей дружит с такими же парнями, что окончили другие вузы и работают трейдерами в разных организациях. При этом позиция трейдер - это именно техническая позиция. У моего племянника есть свой личный счёт, на котором он торгует мою торговую систему, себе на "игрушки", при этом работая трейдером, он исполняет указания своего руководства. У него так же есть счёт в собственном распоряжении от работодателя, но насколько я знаю, он просто тупо копирует сделки в него со своего личного счёта) с несколькими фильтрами по своей методике. Всё не так сложно, как Вы предполагаете.
При этом миф "сложности" очень удобный. Особенно для брокеров, которые продают обучение)

 

[PrAct_V]

НЕ видел. Ссылку если можно и несложно.
Ну допустим.И? Дальше что? Прошли вы 72 часа проучились. Рабочее место вы получите после этого?

за ссылку могут забанить?) но в яндекс вбейте "практический трейдинг плешка" и там будет ссылка на сайт плешки rea.ru со соответствующей вкладкой

 

[PrAct_V]

НЕ видел. Ссылку если можно и несложно.
Ну допустим.И? Дальше что? Прошли вы 72 часа проучились. Рабочее место вы получите после этого?

Рабочее место (как в СССР) просто по факту окончания вуза вы нигде не получите)). Вы с какой планеты?) Этого нет даже после окончания Гарварда - автоматическое предоставления рабочего места))
Единственный вариант который сейчас есть для студентов, это проявить себя на кафедре (при этом многие действующие топ-менеджеры преподают в вузах), чтобы студента заметили и предложили место после окончания вуза, а так же использовать механизм прохождения летней практики в банках и у брокеров. И только в том случае, если студент себя проявит с положительной стороны его может возьмут на работу после окончания вуза.

 

[Put]

Думаю что Вы всё-таки отстали от жизни. )

Наверняка. Я же не могу отслеживать и обрабатывать все потоки информации. В каких то сферах я точно отстал, к гадалке не ходи.

У нас с Вами разные позиции по причине разного опыта.
У меня свой опыт - у Вас свой опыт.

Не опыт, а факты. Разница в них.

В качестве примера могу сказать, что мой племянник окончил плешку 3 года назад (на курсе изучали трейдинг), стажировался в Открытии, после окончания и года работы в Открытии, ушёл трейдером в family office found трейдером. Общаясь в кругу таких же молодых людей дружит с такими же парнями, что окончили другие вузы и работают трейдерами в разных организациях. При этом позиция трейдер - это именно техническая позиция. У моего племянника есть свой личный счёт, на котором он торгует мою торговую систему, себе на "игрушки", при этом работая трейдером, он исполняет указания своего руководства. У него так же есть счёт в собственном распоряжении от работодателя, но насколько я знаю, он просто тупо копирует сделки в него со своего личного счёта) с несколькими фильтрами по своей методике. Всё не так сложно, как Вы предполагаете.
При этом миф "сложности" очень удобный. Особенно для брокеров, которые продают обучение)

Вот этого не надо. Про племянника который окончил и которому сейчас торговать как два пальца об асфальт. Не верю. Факты говорят иное.

за ссылку могут забанить?) но в яндекс вбейте "практический трейдинг плешка" и там будет ссылка на сайт плешки rea.ru со соответствующей вкладкой

Да вроде не банили. Прочерк перед ссылкой ставил и всё. Хотя кто их разберёт за что счас могут банить.
Набрал. Нашел. Даже несколько курсов. Посмеялся. Скорее всего это для бумажки, чтоб продвинутся по карьерной лестнице в тех же банках.
Ничего такого необычного там нет. Стоимость всего этого говорит сама за себя. Всё есть в свободном доступе в инете.

Рабочее место (как в СССР) просто по факту окончания вуза вы нигде не получите)). Вы с какой планеты?) Этого нет даже после окончания Гарварда - автоматическое предоставления рабочего места))

Вообще не про это речь была. Кого возьмут на работу выпускника Гарварда либо аналогичных заведений или курсанта благополучно закончившего курсы за 25 тысч? Ну очевиден же ответ.
Думаю эти курсы даже даром многим здесь не нужны. Новичкам пойдут. Вникнуть и погрузиться.

Единственный вариант который сейчас есть для студентов, это проявить себя на кафедре (при этом многие действующие топ-менеджеры преподают в вузах), чтобы студента заметили и предложили место после окончания вуза, а так же использовать механизм прохождения летней практики в банках и у брокеров. И только в том случае, если студент себя проявит с положительной стороны его может возьмут на работу после окончания вуза.

Ну то есть о чем рассуждали, к тому же и пришли. Все эти ваши знания которые по вашему же уже присутствуют у нас, по вашим же словам и ничего не стоят после окончания вуза. Так как рвать жилы придётся ещё во время учёбы. А после вертись сам как хочешь.
Собственно про отсутствие знаний которые помогали бы в дальнейшем и была речь.
Гарвард он и в Африке Гарвард. Курсы плешки, это просто курсы плешки.

 

[PrAct_V]

Наверняка. Я же не могу отслеживать и обрабатывать все потоки информации. В каких то сферах я точно отстал, к гадалке не ходи.

Не опыт, а факты. Разница в них.

Вот этого не надо. Про племянника который окончил и которому сейчас торговать как два пальца об асфальт. Не верю. Факты говорят иное.

Да вроде не банили. Прочерк перед ссылкой ставил и всё. Хотя кто их разберёт за что счас могут банить.
Набрал. Нашел. Даже несколько курсов. Посмеялся. Скорее всего это для бумажки, чтоб продвинутся по карьерной лестнице в тех же банках.
Ничего такого необычного там нет. Стоимость всего этого говорит сама за себя. Всё есть в свободном доступе в инете.

Вообще не про это речь была. Кого возьмут на работу выпускника Гарварда либо аналогичных заведений или курсанта благополучно закончившего курсы за 25 тысч? Ну очевиден же ответ.
Думаю эти курсы даже даром многим здесь не нужны. Новичкам пойдут. Вникнуть и погрузиться.

Ну то есть о чем рассуждали, к тому же и пришли. Все эти ваши знания которые по вашему же уже присутствуют у нас, по вашим же словам и ничего не стоят после окончания вуза. Так как рвать жилы придётся ещё во время учёбы. А после вертись сам как хочешь.
Собственно про отсутствие знаний которые помогали бы в дальнейшем и была речь.
Гарвард он и в Африке Гарвард. Курсы плешки, это просто курсы плешки.

Все Ваши аргументы для меня так же не являются фактом)

И я ровно об этом и говорил, что для успешного трейдинга не нужны никакие специальные знания (даже Гарвард).
Но если кому-то хочется получить финансовое образование, то весь объем финансовой грамотности наши вузы дают в полном объеме.

Я исхожу именно из своего опыта жизни, трейдера и управляющего. А не неких фактов, которые никто не проверял.

Ни одно из высших учебных заведений не готовит звезд в профессии. Звездами становятся либо самостоятельно, либо получая опыт непосредственно у менторов в компаниях. Но я считаю что в большинстве своем выпускник экономического вуза быстрее освоит трейдинг, чем человек, который будет получать знания самостоятельно.

Если есть желание получить действительные факты, то рекомендую пообщаться с руководителями инвестфондов или хотя бы с трейдерами инвестфондов и Вы удивитесь что у всех у них высшее экономическое образование) ...но это (по Вашему) не факт)))
В российских вузах обучают трейдингу в рамках специализации финансы, банковское дело и т.п., так как это неотъемлемая часть высшего образования, но всего лишь часть. Это факт)
А уж кем будут студенты, это их решение: аналитиками, инвестиционными менеджерами или трейдерами. И работу они могут получить исходя из системы практик которые нормальные вузы уже много лет используют.

 

[QqWw]

Ну я не буду вдаваться в детали и обсуждать прям перерождение слесаря в трейдера, но моё обучение началось с учебника для МГУ Ломоносова, "Технический анализ финансовых рынков", такой зелёненький с золотистым теснением, (к сожалению потерян), ни чего не могу сказать по поводу качества профессиональной подготовки трейдеров, но если есть учебник, в общем то можно предположить, что есть и соответствующий курс.

 

[Put]

Все Ваши аргументы для меня так же не являются фактом)

У меня факты, аргументы у вас. Ровно все наоборот.
А факты говорят, что на данный момент людей которые прошли обучение в наших вузах и успешно торгующих, на этом форуме не знают. И даже не слышали про таких. Это даже в какой то из тем было сказано. Пока это факт. Возможно со временем он изменится, но на данный момент, что есть то и есть.
А вот на западе такие есть. Пример привел Рэй Далио. Известная личность.

И я ровно об этом и говорил, что для успешного трейдинга не нужны никакие специальные знания (даже Гарвард).
Но если кому-то хочется получить финансовое образование, то весь объем финансовой грамотности наши вузы дают в полном объеме.

Возможно. Вы имеете полное право иметь свою точку зрения на этот счет.
Только фактов подтверждающих её вы не предоставили. Тема обучения давно мусолится на этом форуме и актуальна до сих пор. Но вы первый кто говорит, что всё что нужно имеется в наличии. Вопрос в том сколько людей поверят в ваши слова. Сомневаюсь в их огромном количестве.

Я исхожу именно из своего опыта жизни, трейдера и управляющего. А не неких фактов, которые никто не проверял.

Все исходят из своего опыта. По опыту и обсуждаем тему. Вы говорите что всё есть, а я этого не наблюдаю. База да. Даётся. только одной базой сыт не будешь и погоды она не делает. Представление даёт о предмете а как его изготовить и применять увы нет.
Факты которые не проверили это не факты, а домыслы.
Я таких не приводил.

Ни одно из высших учебных заведений не готовит звезд в профессии. Звездами становятся либо самостоятельно, либо получая опыт непосредственно у менторов в компаниях. Но я считаю что в большинстве своем выпускник экономического вуза быстрее освоит трейдинг, чем человек, который будет получать знания самостоятельно.

Да при чем здесь звезды или не звезды?
Если ты учишся на трейдера то ты просто должен уметь это делать. А если не учишся как вот вы сейчас съехали с темы, то и не нужно людей убеждать что проще простого.
Вы то утверждаете что всё что нужно преподают, то уже пишите о том что выпускник быстрее освоит, чем тот кто самостоятельно изучает. Так все-таки не учат надо так вас понимать. Ибо что ему осваивать если в вузе по вашим же утверждениям уже этому научили.

Если есть желание получить действительные факты, то рекомендую пообщаться с руководителями инвестфондов или хотя бы с трейдерами инвестфондов и Вы удивитесь что у всех у них высшее экономическое образование) ...но это (по Вашему) не факт)))

Нет не удивлюсь. Я как раз про это и говорю, что без вышки там делать нечего. И для меня это факт. Зачем вы утверждать берётесь, что для меня это не факт понятия не имею. Не все руководители профильное имеют, но высшее все.

В российских вузах обучают трейдингу в рамках специализации финансы, банковское дело и т.п., так как это неотъемлемая часть высшего образования, но всего лишь часть. Это факт)

Подтверждение этому имеется в виде людей с известным именем? Либо компании которые набирают людей для такой работы и требуют именно такое образование.
Я не слышал про таких и на форумах в нете не встречал упоминаний. Поэтому это не факт для меня. Факт это то, что имеет под собой подтверждение.

А уж кем будут студенты, это их решение: аналитиками, инвестиционными менеджерами или трейдерами. И работу они могут получить исходя из системы практик которые нормальные вузы уже много лет используют.

Это уже давно так. Разговор не про выбор, а про обучение.
Обучение в вузе нашем которое давало бы возможность приступить к работе трейдером я не знаю.
Даже не слышал про это. Вы первый и единственный который это написал. Но без фактов.
Поэтому.... наверное всё на этом. Тема исчерпана.
Появятся люди которые подтвердят, что вы правы и приведут примеры буду только рад.

 

[Put]

Ну я не буду вдаваться в детали и обсуждать прям перерождение слесаря в трейдера, но моё обучение началось с учебника для МГУ Ломоносова, "Технический анализ финансовых рынков", такой зелёненький с золотистым теснением, (к сожалению потерян), ни чего не могу сказать по поводу качества профессиональной подготовки трейдеров, но если есть учебник, в общем то можно предположить, что есть и соответствующий курс.

Эти учебники есть. Технический и фондовый анализ. Только это не трейдинг. Это анализ прошлого. По многим факторам.
Для простого трейдера бесполезен. Это командная работа. На этом деньги делают. РБК тот же, там есть такое подразделение.
Берут немало. На западе это вообще целая отрасль, с известными всему миру конторами.
Но это не трейдинг. Это анализ причин приведших ситуацию к какому то итогу. Установление причинно следственных связей.

 

[PrAct_V]

У меня факты, аргументы у вас. Ровно все наоборот.
А факты говорят, что на данный момент людей которые прошли обучение в наших вузах и успешно торгующих, на этом форуме не знают. И даже не слышали про таких. Это даже в какой то из тем было сказано. Пока это факт. Возможно со временем он изменится, но на данный момент, что есть то и есть.
А вот на западе такие есть. Пример привел Рэй Далио. Известная личность.

Возможно. Вы имеете полное право иметь свою точку зрения на этот счет.
Только фактов подтверждающих её вы не предоставили. Тема обучения давно мусолится на этом форуме и актуальна до сих пор. Но вы первый кто говорит, что всё что нужно имеется в наличии. Вопрос в том сколько людей поверят в ваши слова. Сомневаюсь в их огромном количестве.

Все исходят из своего опыта. По опыту и обсуждаем тему. Вы говорите что всё есть, а я этого не наблюдаю. База да. Даётся. только одной базой сыт не будешь и погоды она не делает. Представление даёт о предмете а как его изготовить и применять увы нет.
Факты которые не проверили это не факты, а домыслы.
Я таких не приводил.

Да при чем здесь звезды или не звезды?
Если ты учишся на трейдера то ты просто должен уметь это делать. А если не учишся как вот вы сейчас съехали с темы, то и не нужно людей убеждать что проще простого.
Вы то утверждаете что всё что нужно преподают, то уже пишите о том что выпускник быстрее освоит, чем тот кто самостоятельно изучает. Так все-таки не учат надо так вас понимать. Ибо что ему осваивать если в вузе по вашим же утверждениям уже этому научили.

Нет не удивлюсь. Я как раз про это и говорю, что без вышки там делать нечего. И для меня это факт. Зачем вы утверждать берётесь, что для меня это не факт понятия не имею. Не все руководители профильное имеют, но высшее все.

Подтверждение этому имеется в виде людей с известным именем? Либо компании которые набирают людей для такой работы и требуют именно такое образование.
Я не слышал про таких и на форумах в нете не встречал упоминаний. Поэтому это не факт для меня. Факт это то, что имеет под собой подтверждение.

Это уже давно так. Разговор не про выбор, а про обучение.
Обучение в вузе нашем которое давало бы возможность приступить к работе трейдером я не знаю.
Даже не слышал про это. Вы первый и единственный который это написал. Но без фактов.
Поэтому.... наверное всё на этом. Тема исчерпана.
Появятся люди которые подтвердят, что вы правы и приведут примеры буду только рад.

Сформулируйте что для Вас может является подтверждением того, что знаний полученных в вузе по финансовой грамотности достаточно для трейдинга? Известность (пиарная или иная раскрученность) трейдера - ещё не является фактом. Пример Лари Вильямс. Почитайте книга Джека Швагера. В ней нет раскрученных медийно имён, но в своём кругу они известны. Чтобы Вы узнали эти имена, Вам самому надо стать успешным трейдером.

Ваше утверждение по поводу обучения основанное на данной выборки участников этого форуме изначально ошибочно, так как на данном форуме нет профессиональных трейдеров, т.е. людей, которые зарабатывают на жизнь трейдингом. Либо, в отличии от меня, они помалкивают)
Никто не может, не то что бы предоставить 3-ндфл из которого видно, что человек налоги платит с дохода от трейдинга, а даже не могут предоставить хотя бы годовую статистику торговли на реальном счёте!
По крайней мере я таких точно не встречал, хотя и приглашал к сотрудничеству. Я то могу все эти факты предоставить со своей стороны..
Судя по Вашим комментариям Вы не имеете высшего экономического образования и теоретизируете по поводу высшего образования, не понимаете, что трейдинг, это всего лишь один из методов заработка на финансовых рынках и ни одно из высших учебных заведений не занимается предметно обучением именно торговли на фондовом рынке, так как это простая механика. Знания экономики которые преподают в вузах они более обширные, при этом на факультетах проходят обучение работы непосредственно с программами МТ, Квик, привод Бондаря, факультативно даже платформы блумберг.

При этом я не хочу как либо менять Вашего мнения. Мне даже забавно наблюдать со стороны, как легко рождаются мифы.

Что касается требований работодателей. Например банки набирают трейдеров, им важно высшее экономическое образование и сертификат фсфр 1.0 не ниже. На HH полно таких вакансий