Насколько вы рискованный инвестор?

[Юлия]

Я хочу попросить вас начать с ответа на опрос выше. А дальше порассуждать, почему вы выбрали тот или иной вариант ответа. Идея достаточно проста - или вы предпочитаете взять ту прибыль, что есть и, вероятно, работаете с Take Profit или нет - тянете с закрытием прибыльной сделки.

По вашему опыту, какой вариант выгоднее?

 

[Юлия]

Я за первый вариант. Часто так бывало, что рынок идет дальше. Но мне хватает моей плановой прибыли, зато нервы в порядке.

 

[Fanur]

Пословицу не просто так придумали - лучше синица в руках , чем журавль в небе.
Я тоже хочу приучить себя - брать по 20-30 пунктов , ждать следующий сигнал. А то столько пунктов утекло , ожидая прибыли .

 

[angel999]

вся проблема в наркомании.
Вы взяли синицу в руки, а что потом?
А потом вы еще раз попробовали взять и не взяли и всё потеряли.

Потому что вы не делаете акцент на том, что брать надо результат из 1000, а не из одной нах никому ненужной синицы от которой польза с гулькин нос.
А стремление взять результат по итогу это совсем другое отношение, где вы не рассматриваете один случай, а много случаев с разными исходами. Это работа. И разница между прибыльными сделками и убыточными ваш хлеб.

 

[megapont]

Второй вариант, однозначно. Отдача 2 к 1 при каждом принятии решения и риска 0.

 

[AlexeNP]

ну, вопрос конечно интересный, и ответ на него не менее интересный...
итак, возьмем какого-нибудь условного трейдера с условным именем Сара Джин Андервуд (хотя, она вроде в покер играет)...
И вот ей предлагают эти два варианта на выбор. Наша Сарочка девушка продвинутая и произносит волшебные слова: "Моральное ожидание..." Ну, ок, чего хочет женщина, того хочет бог.
Пусть D - имеющийся на руках финанс, он же - депозит.
Тогда для первой альтернативы мы получаем:
Mr:=(D+100)^1*(D-0)^0-D; или Mr:=100; вне зависимости от депозита
вариант номер 2:
Mr:=(D+300)^0.7*(D+0)^0.3-D;
и вот тут наша Сара Джин говорит английским голосом "упс". Оказывается второй вариант зависит от депозита.
Проверяем, положим D равен 1 тысяче, тогда Mr := 53.32460121
увеличим депозит до 10 тысяч и видим Mr := 100.6504503
Из этого следует небольшой вывод - если на руках меньше 10 тыров, то надо выбирать первый вариант, а вот если больше - второй вариант куда предпочтительней...
Однако, все это хорошо работает когда можно вычислить вероятности более или менее точно.... Чаще всего, трейдеры не столь продвинуты и при выборе альтернатив опираются на линейно-квадратичную модель

 

[Илон]

ну вы раздули, все зависит от депозита и все. Малый депо много риска, большой депо мало риска (истина, как по мне все остальное игра)

 

[Юлия]

ну вы раздули, все зависит от депозита и все. Малый депо много риска, большой депо мало риска (истина, как по мне все остальное игра)

Он не раздул, он посчитал На самом деле легче принимать решение, когда опираешься на конкретные цифры. Не интуитивно.

Второй вариант, однозначно. Отдача 2 к 1 при каждом принятии решения и риска 0.

А можете вот это пояснить?

 

[Юлия]

вся проблема в наркомании.
Вы взяли синицу в руки, а что потом?
А потом вы еще раз попробовали взять и не взяли и всё потеряли.

Потому что вы не делаете акцент на том, что брать надо результат из 1000, а не из одной нах никому ненужной синицы от которой польза с гулькин нос.
А стремление взять результат по итогу это совсем другое отношение, где вы не рассматриваете один случай, а много случаев с разными исходами. Это работа. И разница между прибыльными сделками и убыточными ваш хлеб.

Я, честно говоря, не поняла ваш ответ. Вы думаете, что выходя по сигналу по профиту, я начинаю искать новый сигнал по тренду? А можно было не выходить?

 

[angel999]

Я, честно говоря, не поняла ваш ответ. Вы думаете, что выходя по сигналу по профиту, я начинаю искать новый сигнал по тренду? А можно было не выходить?

ну и о том, чтобы расчитывать взять профит 100 - 300 тыс рублей нужно иметь 1 500 000 - 2 000 000 рублей минимум, а лучше 5 000 000 -10 000 000 рублей, иначе это убыточная затея на вложения 100 000 просить полную отдачу с этой сумму в одной сделке.
То есть я о том, что чтобы что то получить, нужно работать, а не посещать казино.

Сделка не может быть успешной, без серии из десятков убыточных сделок. Рынок случаен, непредсказуем и хаотичен. Никто не умеет всегда верно ориентироваться в этом хаосе и полагать, что вы заключили сделку и обязательно получите профит, глупо, неразумно и наивно. С такой логикой, лучше вообще на форекс не лезть. Идите в инвестиционный отдел сразу, купите газпром и через полгода год закроете верно в плюс, а здесь другие правила.

 

[angel999]

А можно было не выходить?

в смысл входить? если не выходить?
выходить придется, но по статистике, следующий заход в 70-80% случаях всегда убыточный. И это нормально. И задача у человека стоит в сохранение той полученной прибыли, а не ее потери и о приумножение в этом случае уже речь не идет. Хотя большинство в этот следующий заход теряют всю ранее полученную прибыль и все свои стартовые. Жадные и непонимающие ничего.

 

[Юлия]

ну и о том, чтобы расчитывать взять профит 100 - 300 тыс рублей нужно иметь 1 500 000 - 2 000 000 рублей минимум, а лучше 5 000 000 -10 000 000 рублей, иначе это убыточная затея на вложения 100 000 просить полную отдачу с этой сумму в одной сделке.
То есть я о том, что чтобы что то получить, нужно работать, а не посещать казино.

Сделка не может быть успешной, без серии из десятков убыточных сделок. Рынок случаен, непредсказуем и хаотичен. Никто не умеет всегда верно ориентироваться в этом хаосе и полагать, что вы заключили сделку и обязательно получите профит, глупо, неразумно и наивно. С такой логикой, лучше вообще на форекс не лезть. Идите в инвестиционный отдел сразу, купите газпром и через полгода год закроете верно в плюс, а здесь другие правила.

Я поняла, я вас запутала вопросом в первом посте и опросом.
Они имеют общую логику, но не связаны жестко. Ну то есть, я спрашивала, как вам лучше торгуется - с жестким профитом или ждете, когда кончится тренд, чтобы забрать все, что можно, в посте. А опрос был как пример с гипотетическими суммами. Он в равной степени мог бы звучать как - взяли бы вы 30$ профита жестко или 100$, но с вероятностью 7\3.

 

[Юлия]

в смысл входить? если не выходить?
выходить придется, но по статистике, следующий заход в 70-80% случаях всегда убыточный. И это нормально. И задача у человека стоит в сохранение той полученной прибыли, а не ее потери и о приумножение в этом случае уже речь не идет. Хотя большинство в этот следующий заход теряют всю ранее полученную прибыль и все свои стартовые. Жадные и непонимающие ничего.

Получается, что прибыль должна быть всегда больше убытка в 2 раза, при этом торговать надо со стоп-лоссом, чтобы понимать и просчитать риски?

 

[angel999]

Он в равной степени мог бы звучать как - взяли бы вы 30$ профита жестко или 100$, но с вероятностью 7\3.

а что лучше по статистике работает )))))
она определяет что реально лучше. )))
я за любую идею, которая приносит на дистанции плюс )))

 

[angel999]

Получается, что прибыль должна быть всегда больше убытка в 2 раза, при этом торговать надо со стоп-лоссом, чтобы понимать и просчитать риски?

чего то точно должно быть в 2 раза больше ))) либо по деньгам, либо по пунктам. )))

 

[Юлия]

а что лучше по статистике работает )))))
она определяет что реально лучше. )))
я за любую идею, которая приносит на дистанции плюс )))

Ну видите как, у меня лучше работает одно, у коллег из первых постов темы - второе

 

[angel999]

Ну видите как, у меня лучше работает одно, у коллег из первых постов темы - второе

ну правильно, они скальпируют, от монитора отойти на пару часиков в ресторан на обед или ужин не могут, у них первый вариант вариант поэтому ))))

 

[Юлия]

ну правильно, они скальпируют, от монитора отойти на пару часиков в ресторан на обед или ужин не могут, у них первый вариант вариант поэтому ))))

Логично, значит все зависит от стратегии. А выбранная стратегия - от склонности к стилю торговли. А стиль - от склонности к типу риска.

 

[Геша5]

Я за первый вариант. Часто так бывало, что рынок идет дальше. Но мне хватает моей плановой прибыли, зато нервы в порядке.

кроме двух вариантов,есть ещё варианты)
а почему бы не закрыть половину,передвинуть на бу на половину профита,а потом тянуть тралом?
мне кажется это лучше вариант,чем быть в предполагаемой просадке,а потом взять несколько пунктов,а цена попрёт дальше,где бы этот взятый профит умножился в несколько раз.

все зависит от стратегии. А выбранная стратегия - от склонности к стилю торговли. А стиль - от склонности к типу риска.

так точно)

 

[megapont]

А можете вот это пояснить?

Я скорее всего, первоначально, перепутал суть. К тому же во втором варианте, раз уж после вариантов идет развернутый пост, нужно указать, что в 30% не только остаться ни с чем, а скорее всего получить убыток.
Я думаю что большинство ответят на первый вариант. Ибо это представители убыточных стратегий. Они в большинстве своем не досиживают профит и всегда досиживают (стоп), либо пересиживают убытки (двигают стоп или вообще его не ставят).
Без второго варианта смысла всем этим заниматься нет, так как любая система будет превращена в убыточную если первоначальная цель не досиживается. В большинстве случаев.

Сами посчитайте, есть 100 рублей. В 70% случаев мы получаем 300 рублей и -100 рублей в 30% случаев. Вывод очевиден.
Либо формулируйте вопрос иначе, более подробно.