Lisyara
Местный знаток
Так точно
Берем биржу, меняем название контракт на лот, названия инструментов(6Е на EURUSD) и нюансы по поставке и тп = межбанковская ЕЦН
Обсуждение технологий (ECN, STP)
- Автор темы Fierce
- Дата начала
Берем биржу, меняем название контракт на лот, названия инструментов(6Е на EURUSD) и нюансы по поставке и тп = межбанковская ЕЦНПо всей видимости клиент будет торговать с банком с фиксированным спредом.
Эти брокеры ничем не отличаются от остальных брокеров, которые вам обещают "ецн с выходом на межбанк". Перечислять их под таким соусом
можно только при полном непонимании вопроса и отсутствии практического опыта.
А при чем тут фирс? Да при том, что со стороны очень смешно выглядит как вы равномерно поделили поле бреда и фантазий. Вы никогда не спорите друг с другом, сколько вас ни тыкай носом в полное противоречие того, что вы несете ))
Fierce
VIP-участник
Тоесть, судя по вашим утверждениям если ваши клиенты Вася и Петя будут создавать ликвидность внутри FXOpen (торгуя друг с другом), то это по вашему называется ECNом ?
Ну во первых, ни один брокер в мире не является ECN площадкой, и никогда не будет ей являться.
Во вторых, позиции ваших клиентов при таком раскладе не выводятся в рынок, и ваши клиенты не смогут торговать с клиентами других брокеров, банков, инв.компаний,фондов и тд.тп., как это происходит на мировых торговых площадках, а будут вариться только в пределе вашего FxOpen. Тоесть, вся ликвидность что у вас создаётся за счёт ваших клиентов и которая находится внутри вашего стакана цен не выводится в стаканы цен других брокеров. Это чистый дилинг.
Есть ещё STP, это когда FxOpen обрабатывает ордер клиента по ликвидности своего контрагента . И обработка этого ордера тоже сначало проходит через дилинг.
STP у вас есть.
У всех ритейл компаний и ритейл брокеров (не подключённых к площадкам ликвидности напрямую), максиму что имеется это STP.
У меня только один вопрос:
Почему некоторые ритейл компании, и ритейл брокеры пишут у себя на сайтах что у них ECN которого там и в помине нет ? Смысл в чём ? :question:
Смысл в том, что и это принято называть ецн. И все понимают это. И понимают разницу с тем "идеальным" ецн, который вы рисуете в своем воображении.
А вы по прежнему тупо стучите рогами, требуя это называть по другому.
Это вопрос исключительно терминологии и никому кроме вас это даром не надо и не интересно.
Вы можете свое "погоняло" менять как вам угодно, это ваше право. А ваши попытки заставить нас менять устоявшиеся в нашей среде названия выглядят очень глупо.
Fierce
VIP-участник
:facepalm:
Без коментариев.
Не может быть, неужели до вас наконец это дошло? Постояние стучание рогами видимо сильно замедляет мыслительные процессы
Fierce
VIP-участник
Извините, но вы такую чушь только что написали в своём прошлом сообщении-(http://forexsystemsru.com/809019-post1805.html), что ни в сказке сказать ни пером описать.
Срочно, срочно начинайте разбираться в методологии исполнения на фин.рынках, иначе вы всегда будете подвергаться влиянию тех людей которые переворачивают эту методологию с ног на голову, а в глазах понимающих людей всегда будете выгладеть :not-good: .
Последнее редактирование:
Скажите, а зачем вы ходите в топики, где не стесняются говорить вам в глаза что думают о вас и о ваших малограмотных, крайне далеких от реальности фантазиях? Вы что, еще и мазохист?
Вот вы только зашли в ветку нпб со своим вечным бессмысленным вопросом - лишний повод убедиться что у вас все-таки безнадега с умственными способностями.
officialboob
Элитный участник
Господин Фирс!
Так у них фикс апи есть. Попросите, вас как брокера подключат.
Я уже название придумал для компании: fierce.kaput.net
Prezident
Элитный участник
Так клиенты могут быть не только отдельными трейдерами, но и отдельными ДЦ и использовать ECN FXOpen. FXOpen тоже предоставляет другим доступ с своего агрегатору ECN, так же, как делают ваши идеальные ECN брокеры. Вот эти сделки и попадают в стакан и видны другим клиентам и матчатся между сделками других участников площадки (Агрегатора ECN).
И вопрос только во времени, чтобы нарастить свою ликвидность до того уровня, чтобы выводиьть во вне агрегатора по-минимому и быть полноценным ECN, а не ECN/STP.
Эта "устоявшаяся" подмена понятий употребляется нашими компаниями чисто с маркетинговыми целями
.Как человек хорошо разбирающийся в тонкостях работы ECN решите пожалуйста простенькую задачу: ММ котирует в системах нескольких ECN со спредом 1п. Трейдер открывает счет у брокера на 10К, с плечом 1:100 (которое дает ему брокер) и комиссией $7 за круг. Трейдер видит 100% ж/б сигнал))) и покупает 10 лотов Eur/Usd у ММ рыночным ордером в системе Карринекс, цена идет против него и через какое-то время трейдер закрывает позицию продав 10 лотов Eur/Usd тому же ММ в системе Интеграла с убытком для себя 80п. Вопросы следующие:
1) Сколько заработал брокер?
2) Сколько заработал ММ?
3) Сколько потерял трейдер и кому достался его проигрыш?
4) Те же вопросы и при тех же исходных данных, но при работе трейдера с ECN на МТ-4, выводящей сделки на ЛП?
Prezident
Элитный участник
А вы сами сможете ответить на эти вопросы?Эта "устоявшаяся" подмена понятий употребляется нашими компаниями чисто с маркетинговыми целями
Как человек хорошо разбирающийся в тонкостях работы ECN решите пожалуйста простенькую задачу: ММ котирует в системах нескольких ECN со спредом 1п. Трейдер открывает счет у брокера на 10К, с плечом 1:100 (которое дает ему брокер) и комиссией $7 за круг. Трейдер видит 100% ж/б сигнал))) и покупает 10 лотов Eur/Usd у ММ рыночным ордером в системе Карринекс, цена идет против него и через какое-то время трейдер закрывает позицию продав 10 лотов Eur/Usd тому же ММ в системе Интеграла с убытком для себя 80п. Вопросы следующие:
1) Сколько заработал брокер?
2) Сколько заработал ММ?
3) Сколько потерял трейдер и кому достался его проигрыш?
4) Те же вопросы и при тех же исходных данных, но при работе трейдера с ECN на МТ-4, выводящей сделки на ЛП?
судя по тому, что 1 и 4 пункт разделили неправильно, наверное нет...
Вопросы заданы некоректно, есть же разное исполнение, внутри агрегатора ECN, вывод на LP и т.д.
Да и ММ бывает разный...
Последнее редактирование:
Конечно :nda:.
Речь идет об исполнении ордера внутри системы межбанковской ECN, это из заданных условий думаю понятно. П.4 относится к тому варианту торговли в ECN, где расхожими терминами являются "токсичный трейдер", "токсичный поток", "токсик" и т.п. - что в таких ECN торгуется вам наверное лучше знать
.ПыСы: мне вот еще интересно узнать ответ на такой вопрос - являются ли клиентами ECN FxOpen - импортеры, экспортеры и другие внешне-экономические организации? И если да, то что они получают после покупки Eur/Usd например
?
Prezident
Элитный участник
К
ПыСы: мне вот еще интересно узнать ответ на такой вопрос - являются ли клиентами ECN FxOpen - импортеры, экспортеры и другие внешне-экономические организации? И если да, то что они получают после покупки Eur/Usd например
Ответ под спойлером, так как много букв
[FONT="]Что такое хеджирование и что оно дает[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Денежные средства, а также будущие доходы или расходы в иностранных валютах подвержены валютному риску. Обычно учет в компании ведется в какой-то одной валюте (например, в долларах США), следовательно, в результате переоценки статей в иностранных валютах возможны прибыли или убытки при изменении курсов этих валют. [/FONT]
[FONT="]Хеджирование валютного риска - это защита средств от неблагоприятного движения валютных курсов, которая заключается в фиксации текущей стоимости этих средств посредством заключения сделок на рынке Форекс. Хеджирование приводит к тому, что для компании исчезает риск изменения курсов, что дает возможность планировать деятельность и видеть финансовый результат, не искаженный курсовыми колебаниями, позволяет заранее назначить цены на продукцию, рассчитать прибыль, зарплату и т.д. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Сделки на рынке Форекс осуществляются по принципу маржинальной торговли. Этот вид торговли имеет ряд особенностей, которые и сделали его очень популярным. [/FONT]
[/B]
[LIST]
[*][B][FONT="]позволяет не отвлекать из оборота компании значительные денежные средства; [/FONT]
[*][FONT="]позволяет продать валюту, которая будет получена в будущем. [/FONT][/B]
[/LIST]
[B] [COLOR=#663300][FONT="]Для того чтобы воспользоваться преимуществами, которые дает хеджирование, необходимо открыть торговый счет в компании, предоставляющей услуги по торговле на рынке Форекс. [/FONT]
[FONT="]Можно выделить два основных типа хеджирования - хеджирование покупателя и хеджирование продавца. Хеджирование покупателя используется для уменьшения риска, связанного с возможным ростом цены товара. Хеджирование продавца применяется в противоположной ситуации - для ограничения риска, связанного с возможным снижением цены товара. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Общий принцип хеджирования при внешнеторговых операциях состоит в открытии валютной позиции на торговом счете в сторону будущей операции по конвертированию средств. Импортеру необходимо покупать иностранную валюту, поэтому он заранее открывает позицию покупкой [/FONT]
[FONT="]валюты на торговом счете, а при наступлении момента реальной покупки валюты в своем банке, закрывает эту позицию. Экспортеру необходимо продавать иностранную валюту, поэтому он заранее открывает позицию продажей валюты на торговом счете, а при наступлении момента реальной продажи валюты в своем банке, закрывает эту позицию. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Пример: Импорт товаров из Европы [/FONT]
[FONT="]Компания-импортер ожидает в течение месяца поставки партии товаров (например, медикаментов) из Европы на сумму 60 000 евро. У компании на счете есть доллары и ей придется их конвертировать в своем банке в евро. Исходя из расчета затрат и будущей прибыли, текущий курс евро компанию устраивает. Но менеджер не желает сейчас покупать евро на всю сумму контракта и тем самым консервировать свои средства. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Поэтому он решает захеджировать риск подорожания евро путем заключения сделок на торговом счете без реальной поставки средств. Для этого он переводит 5 000 долларов на свой торговый счет и открывает длинную позицию по евро/доллар (покупает евро, продает доллары) на сумму 60 000 евро. Сумма в 5 000 долларов на торговом счете позволяет "выдержать" неблагоприятное движение курса порядка 800 пунктов (60 000 * 0.0800 = 4 800). [/FONT]
[FONT="]
Полученный на торговом счете убыток, компенсируется прибылью от конвертации евро в банке по лучшему курсу, чем в момент заключения контракта. Теперь, независимо от направления движения курса евро на валютном рынке, сумма прибыли и убытка всегда будет равна нулю. Таким образом, руководство компании избавило себя от беспокойства относительно возможного подорожания евро и сохранило средства для других операций. [/FONT]
[COLOR=#663300][FONT="]Денежные средства, а также будущие доходы или расходы в иностранных валютах подвержены валютному риску. Обычно учет в компании ведется в какой-то одной валюте (например, в долларах США), следовательно, в результате переоценки статей в иностранных валютах возможны прибыли или убытки при изменении курсов этих валют. [/FONT]
[FONT="]Хеджирование валютного риска - это защита средств от неблагоприятного движения валютных курсов, которая заключается в фиксации текущей стоимости этих средств посредством заключения сделок на рынке Форекс. Хеджирование приводит к тому, что для компании исчезает риск изменения курсов, что дает возможность планировать деятельность и видеть финансовый результат, не искаженный курсовыми колебаниями, позволяет заранее назначить цены на продукцию, рассчитать прибыль, зарплату и т.д. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Сделки на рынке Форекс осуществляются по принципу маржинальной торговли. Этот вид торговли имеет ряд особенностей, которые и сделали его очень популярным. [/FONT]
- [FONT="]Небольшой стартовый капитал позволяет осуществлять сделки на суммы, многократно (в десятки и сотни раз) его превышающие. Это превышение называют рычагом (Leverage). [/FONT][/B]
[*][B][FONT="]Торговля проводится без реальной поставки денег, что сокращает накладные расходы и дает возможность открывать позиции как покупкой, так и продажей валюты (в том числе отличной от валюты депозита). [/FONT]
[/B]
[LIST]
[*][B][FONT="]позволяет не отвлекать из оборота компании значительные денежные средства; [/FONT]
[*][FONT="]позволяет продать валюту, которая будет получена в будущем. [/FONT][/B]
[/LIST]
[B] [COLOR=#663300][FONT="]Для того чтобы воспользоваться преимуществами, которые дает хеджирование, необходимо открыть торговый счет в компании, предоставляющей услуги по торговле на рынке Форекс. [/FONT]
[FONT="]Можно выделить два основных типа хеджирования - хеджирование покупателя и хеджирование продавца. Хеджирование покупателя используется для уменьшения риска, связанного с возможным ростом цены товара. Хеджирование продавца применяется в противоположной ситуации - для ограничения риска, связанного с возможным снижением цены товара. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Общий принцип хеджирования при внешнеторговых операциях состоит в открытии валютной позиции на торговом счете в сторону будущей операции по конвертированию средств. Импортеру необходимо покупать иностранную валюту, поэтому он заранее открывает позицию покупкой [/FONT]
[FONT="]валюты на торговом счете, а при наступлении момента реальной покупки валюты в своем банке, закрывает эту позицию. Экспортеру необходимо продавать иностранную валюту, поэтому он заранее открывает позицию продажей валюты на торговом счете, а при наступлении момента реальной продажи валюты в своем банке, закрывает эту позицию. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Пример: Импорт товаров из Европы [/FONT]
[FONT="]Компания-импортер ожидает в течение месяца поставки партии товаров (например, медикаментов) из Европы на сумму 60 000 евро. У компании на счете есть доллары и ей придется их конвертировать в своем банке в евро. Исходя из расчета затрат и будущей прибыли, текущий курс евро компанию устраивает. Но менеджер не желает сейчас покупать евро на всю сумму контракта и тем самым консервировать свои средства. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Поэтому он решает захеджировать риск подорожания евро путем заключения сделок на торговом счете без реальной поставки средств. Для этого он переводит 5 000 долларов на свой торговый счет и открывает длинную позицию по евро/доллар (покупает евро, продает доллары) на сумму 60 000 евро. Сумма в 5 000 долларов на торговом счете позволяет "выдержать" неблагоприятное движение курса порядка 800 пунктов (60 000 * 0.0800 = 4 800). [/FONT]
[FONT="]
Полученный на торговом счете убыток, компенсируется прибылью от конвертации евро в банке по лучшему курсу, чем в момент заключения контракта. Теперь, независимо от направления движения курса евро на валютном рынке, сумма прибыли и убытка всегда будет равна нулю. Таким образом, руководство компании избавило себя от беспокойства относительно возможного подорожания евро и сохранило средства для других операций. [/FONT]
Последнее редактирование:
Ответ под спойлером, так как много букв
[FONT="]Что такое хеджирование и что оно дает[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Денежные средства, а также будущие доходы или расходы в иностранных валютах подвержены валютному риску. Обычно учет в компании ведется в какой-то одной валюте (например, в долларах США), следовательно, в результате переоценки статей в иностранных валютах возможны прибыли или убытки при изменении курсов этих валют. [/FONT]
[FONT="]Хеджирование валютного риска - это защита средств от неблагоприятного движения валютных курсов, которая заключается в фиксации текущей стоимости этих средств посредством заключения сделок на рынке Форекс. Хеджирование приводит к тому, что для компании исчезает риск изменения курсов, что дает возможность планировать деятельность и видеть финансовый результат, не искаженный курсовыми колебаниями, позволяет заранее назначить цены на продукцию, рассчитать прибыль, зарплату и т.д. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Сделки на рынке Форекс осуществляются по принципу маржинальной торговли. Этот вид торговли имеет ряд особенностей, которые и сделали его очень популярным. [/FONT]
[FONT="]Хеджирование валютного риска с помощью сделок без движения реальных средств (с использованием рычага) дает дополнительные возможности: [/FONT][/COLOR]
- [FONT="]Небольшой стартовый капитал позволяет осуществлять сделки на суммы, многократно (в десятки и сотни раз) его превышающие. Это превышение называют рычагом (Leverage). [/FONT][/B]
[*][B][FONT="]Торговля проводится без реальной поставки денег, что сокращает накладные расходы и дает возможность открывать позиции как покупкой, так и продажей валюты (в том числе отличной от валюты депозита). [/FONT]
[/B]
[LIST]
[*][B][FONT="]позволяет не отвлекать из оборота компании значительные денежные средства; [/FONT]
[*][FONT="]позволяет продать валюту, которая будет получена в будущем. [/FONT][/B]
[/LIST]
[B] [COLOR=#663300][FONT="]Для того чтобы воспользоваться преимуществами, которые дает хеджирование, необходимо открыть торговый счет в компании, предоставляющей услуги по торговле на рынке Форекс. [/FONT]
[FONT="]Можно выделить два основных типа хеджирования - хеджирование покупателя и хеджирование продавца. Хеджирование покупателя используется для уменьшения риска, связанного с возможным ростом цены товара. Хеджирование продавца применяется в противоположной ситуации - для ограничения риска, связанного с возможным снижением цены товара. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Общий принцип хеджирования при внешнеторговых операциях состоит в открытии валютной позиции на торговом счете в сторону будущей операции по конвертированию средств. Импортеру необходимо покупать иностранную валюту, поэтому он заранее открывает позицию покупкой [/FONT]
[FONT="]валюты на торговом счете, а при наступлении момента реальной покупки валюты в своем банке, закрывает эту позицию. Экспортеру необходимо продавать иностранную валюту, поэтому он заранее открывает позицию продажей валюты на торговом счете, а при наступлении момента реальной продажи валюты в своем банке, закрывает эту позицию. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Пример: Импорт товаров из Европы [/FONT]
[FONT="]Компания-импортер ожидает в течение месяца поставки партии товаров (например, медикаментов) из Европы на сумму 60 000 евро. У компании на счете есть доллары и ей придется их конвертировать в своем банке в евро. Исходя из расчета затрат и будущей прибыли, текущий курс евро компанию устраивает. Но менеджер не желает сейчас покупать евро на всю сумму контракта и тем самым консервировать свои средства. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#663300][FONT="]Поэтому он решает захеджировать риск подорожания евро путем заключения сделок на торговом счете без реальной поставки средств. Для этого он переводит 5 000 долларов на свой торговый счет и открывает длинную позицию по евро/доллар (покупает евро, продает доллары) на сумму 60 000 евро. Сумма в 5 000 долларов на торговом счете позволяет "выдержать" неблагоприятное движение курса порядка 800 пунктов (60 000 * 0.0800 = 4 800). [/FONT]
[FONT="]
Полученный на торговом счете убыток, компенсируется прибылью от конвертации евро в банке по лучшему курсу, чем в момент заключения контракта. Теперь, независимо от направления движения курса евро на валютном рынке, сумма прибыли и убытка всегда будет равна нулю. Таким образом, руководство компании избавило себя от беспокойства относительно возможного подорожания евро и сохранило средства для других операций. [/FONT]
:wouw: ... Я то думал, что ECN созданы для торгов валютой, а импортеры и экспортеры хеджируют риски покупая фьючерсы или опционы на нужную валюту с соответствующим месяцем поставки, а вон оно как оказывается на самом деле
i:.FXOpen Denis
Местный знаток
:wouw: ... Я то думал, что ECN созданы для торгов валютой, а импортеры и экспортеры хеджируют риски покупая фьючерсы или опционы на нужную валюту с соответствующим месяцем поставки, а вон оно как оказывается на самом деле
ECN - это технология, которая позволяет сводить продавцов и покупателей напрямую, минуя посредников. Что будет являться "товаром" в ECN, неважно. Фьючерс, спот без поставки, биткоин или пирожки всё можно продавать/покупать при наличии достаточного спорса/предложения. Также ECN можно назвать marketplace ну если ещё хотите, базаром.
Мы спорим о том, что лучше, красное или сладкое? Вы считаете, что ECN, это только контракты с поставкой (т.е. основной критерий это "товар"), я считаю, что ECN это система обмена любым "товаром" (т.е. основной критерий это механизм).
Можем и дальше спорить о разных вещах, если вам неприемлим такой вариант, который предлагаем мы, то дальше разговаривать нет смысла.
Для того, чтобы в ECN можно было торговать реальным товаром нужен, как минимум, порядок взаиморасчетов и поставки товара, а также возможность арбитража с другими рынками или маршрутизация заказов, типа SmartBook
.Я вижу для себя возможность зарабатывать на рынке только в случае торговли реальным активом. Ибо при торговле cfd я не застрахован от разного рода манипуляций как ДЦ, так и ЛП. Грубо говоря, если я при депозите 20K зайду перед новостями 20 лотами со стопом 3п, то что помешает ДЦ встать против моей сделки и нарисовав спред 100п слить мой депозит себе в карман (вместо мизерной комиссии)? И это не выдумки, а реальный беспредел творимый все теми же кухнями под соусом новых технологий - читал даже "откровения" одного из сотрудников ДЦ на эту тему, и видео исполнения ордеров и стопов по худшим ценам в сети навалом...
ПыСы: сказанное не относится к FxOpen и GKFX, - сам не торговал ни в одной из этих компаний и претензий трейдеров к ним не так много.
Последнее редактирование:
Как бы это сказать попроще.... Источником проскальзывания чаще всего является не ДЦ. Источник проскальзывания - банк. И при торговле самым что ни на есть реальным активом перед новостями он точно так же проскользит ваш ордер. И сольет себе в карман ту же самую сумму.
Вы нарисовали себе каку-то птицу счастья не видя ее, но по факту она такая плешивая и ободранная как и дворовые воробьи ))
Никто не спорит. На то он и маркетинг. Просто если человек разибрается хоть немного, то он прекрасно понимает что это не тот идеальный ЕЦН, которым грезите вы с фирсом. Это единственно пока доступный для среднего гражданина ЕЦН.Эта "устоявшаяся" подмена понятий употребляется нашими компаниями чисто с маркетинговыми целями
Не понял смысла вопроса. Упрощенно говоря, во всех случаях трейдер проиграл одну и ту же сумму, проигрыш состоит из двух частей - комиссия брокеру и остальное основное - мм.
Что с мт, что без мт. Если вы имеет в виду вопросы и размеры проскальзывания - это чисто технические фишки со случайной величиной
Последнее редактирование: