Первый Клиентский Форекс - обсуждение компании

[Sergey Kovalyov]

Окей, пойдем другим путем.

Завтра этот секретный товарищ ПКФ, который не хочет называть свое имя и фамилию, соберет в чемодан денежки клиентов и просто улетит в Марокко. ПКБ на своем сайти напишет "Срочно уведомляем всех, кого это может касаться, что ПКБ разорвал все партнерские отношения с MX Forex". И чо дальше, а?! Или там, в этом вашем партнерском договоре написано, что ПКБ должен будет из своих средств вернуть сворованное?

 

[Takmak]

Позвольте все-таки повторить мой вопрос по инфе, которая размещена у вас на сайте. Там у вас написано:

У нас нет отдельных NDD и ECN счетов, т.к. все наши клиенты по умолчанию имеют такой сервис.

Как понимать это набор слов? У Вас ECN, как у LMAX? И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

 

[FXmaestro]

Ребята, а кто торгует в этой ПКФ?

 

[Первый Клиентский Форекс]

Позвольте все-таки повторить мой вопрос по инфе, которая размещена у вас на сайте. Там у вас написано:

Как понимать это набор слов? У Вас ECN, как у LMAX? И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Вы на рынке не новичок и наверняка помните, что еще не так давно Forex брокеры давали (да и сейчас Вы можете легко найти подобные примеры) своим клиентам 2 типа счета: standard и NDD/ECN. Это деление четко показывает, что есть счета, где сделки перекрываются на контрагенте, а есть счета стандартные, которые клирятся внутри компании. Мы говорим как есть: вся ликвидность идет от наших партнеров (среди них всем известные банки и компании-поставщики ликвидности), поток агрегирован и идет с нашим маркапом. Все сделки, которые совершают наши клиенты, сначала совершаются с банком-партнером, а лишь потом подтверждаются клиенту в МТ4. Это и есть то, что часто называют NDD/ECN счета, но продукт несколько другой, как вы понимаете (например, комиссия включена в спред).

> У Вас ECN, как у LMAX?

Наш агрегационный сервер - собственная разработка IT Банка.

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.

 

[ivas]

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.

:rolf::rolf::rolf:
Профессионалы!!!!

 

[ivas]

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.

Извините, но Вы не слишком рискуете?

Если плечо 1:300, нужно покупать в 300 раз больше, чем клиент!
Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, Вы же должны сделать buy 300 lot EURUSD.

 

[Takmak]

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.

Бред какой-то. Хоть кто-нибудь понял экономический смысл этой хитрой операции? Зачем они утраивают объем сделки с контрагентом?

 

[gukk]

Бред какой-то. Хоть кто-нибудь понял экономический смысл этой хитрой операции? Зачем они утраивают объем сделки с контрагентом?

Вам же сказали : "все консультации в банке".

 

[Takmak]

Вам же сказали : "все консультации в банке".

Смех смехом, а ребята из ПКФ похоже не очень сами понимают, что написанные ими слова означают. Их ответ про ECN и плечо явно об этом свидетельствует. В свете этого понятно, почему они и свой форекс считают "банковским" - они просто не понимают что это такое.

 

[konan_do]

Мы говорим как есть: вся ликвидность идет от наших партнеров (среди них всем известные банки и компании-поставщики ликвидности), поток агрегирован и идет с нашим маркапом. Все сделки, которые совершают наши клиенты, сначала совершаются с банком-партнером, а лишь потом подтверждаются клиенту в МТ4. Это и есть то, что часто называют NDD/ECN счета, но продукт несколько другой, как вы понимаете (например, комиссия включена в спред).

МТ5 планируется у вас? Плюс интересует, вывод возможен на любой банковский счет или только на счет у вас в банке?

 

[FXmaestro]

Ребята, а кто торгует в этой ПКФ?

Если похоже не торгует, тогда смысл так много писать? Кто торгует реально, тот попросту писать так много как тут некоторые не может успевать. Попробую ка я в пкф торгонуть и тогда по делу можно будет обсудить эту компанию.

 

[ku4er]

Сорри, что вмешиваюсь, но

Вы считаете, что ПКБ допустит банкроства ПКФ?

1. Легко.

Какие предпосылки к этому аргументированные есть?

2. К обратному (т.е. что ПКБ никогда не допустит банкротства ПКФ) точно никаких предпосылок нет.
Юр. лица разные и никаких письменных обязательств, гарантий, поручительств ПКБ за ПКФ не дает.
Вот если такое будет оформлено на бумаге, тогда можно чему-то верить. Именно так, например, когда-то было у Лефко Банка с его оффшорной схемой - был документ в котором было четко написано, что банк гарантирует исполнение обязательств Лефко Форекса.

 

[Takmak]

Гарантии ровно на уровне как и у других брендов индустрии!

А о каких гарантиях бренда вообще идет речь, если и бренда как такого у банка-партнера Первый клиентский банк и нет. Бренд - это не тупо название. Бренд - это история и репутация компании или продукта. А этого у Первого клиентского как раз почти и нет.
Я понимаю когда речь идет о бренде Альфа-банка. Там, да, бренд может служить некой косвенной гарантией надежности компании-партнера Альфа-форекс.
Приведу пример. Некий условный "Помойка-банк" является партнером некой офшорной "Помойка-форекс" и своим брендом гарантирует добросовестность компании "Помойка-форекс". Возникает вопрос - а кто вообще клюнет на гарантии безызвестного бренда "Помойка-банк"?! Гарантии такого "бренда", по большому счету, почти ничего не стоят.
Так что слова о гарантии бренда в отношении офшорки MX Forex тоже звучат пока как-то неубедительно. Если компания MX Forex навернется, то особых репутационных потерь Первый клиентский банк и не понесет. У этого банка не особо развита клиентская розница, банк даже не был принят в систему страхования вкладов. Максимум неприятностей которые ему светят - это претензии разгневанных клиентов MX Forex, которые не разобрались, что договор заключался не с банком. Но этих клиентов ему будет канализировать достаточно просто - ведь никаких формальных обязательств у банка перед ними нет.

 

[Murmur]

Опять врешь!

Пример. Бренд -- Нефтепромбанк. Настоящий банк. Настоящий банковский форекс. Настоящие гарантии! А ваши ПКФовские "гарантии" -- вранье и сознательное введение в заблуждение потенциальных клиентов. Разницу не видит только слепой.

А чем хорош данный банк? Его уставный капитал,на сайте ЦБ РФ,обозначен: 140 334 720,00 руб. этого скоро будет недостаточно, в ближайший 2014 год.Один этот показатель заставляет задуматься о достаточности собственного капитала банка, как не нормированного.У Первого клиентского банка, капитал: 340 800 000,00 руб., у Альфа банка больше 58 млрд.руб..Налоговую базу вполне могут помочь с расчётами сотрудники этих банков, так что это не такая большая проблема....

 

[Sergey Kovalyov]

А чем хорош данный банк?

Нефтепромбанк хорош тем, что это -- настоящий банк. В отличии от ПКФ/MX Forex, которая является мутной офшоркой, пытающейся примазаться к банку.

Нефтепромбанк хорош тем, что у них продвинутая с технической точки зрения система STP, и нет стоплевелов. В отличии от ПКФ/MX Forex, которые "хеджируют" клиента похоже вручную, предварительно прикинув на счетах, и когда клиент покупает один лот, зачем-то "покупают" (интересно у кого?!) 3 лота.

Нефтепромбанк хорош тем, что как банк ведет деятельность уже 20 лет и как дилинг лет 16, кажется. В отличии от ПКФ/MX Forex, которая никому до вчера не была известна, ХЗ сколько времени на рынке, и как та заплечная бегает и ищет под кого бы лечь в обмен на загон на форекс "пришедших открывать счет" неопытных Красновых.

Нефтепромбанк хорош тем, что их представитель внятно и компетентно отвечает на вопросы, заданные в его ветке. В отличии от профанов под никами ПКФ и Краснова тут, у которых все общение сводится к попыткам перейти на личность задающего неудобные вопросы либо вообще на каких-то третьих компаний/людей, никакакого отношения к вопросу не имеющих.

Надеюсь, я достаточно подробно объяснил, чем же так хорош Нефтепромбанк?! Если нет, то спрашивайте, я повторю. Вашему начальству это понравится, я уверен. =)

 

[Takmak]

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис.

Представитель ПКФ пояснит лично, что он все-таки имел ввиду в этом своем посте? Потому что вопрос о кухонном плече фактически остается без ответа.

Представитель ПКФ и его помощники сами жаловались, что нет вопросов по условиям, а когда вопросы пошли, то вместо ответов пошла опять какая-то муть.

 

[Первый Клиентский Форекс]

Извините, но Вы не слишком рискуете?

Если плечо 1:300, нужно покупать в 300 раз больше, чем клиент!
Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, Вы же должны сделать buy 300 lot EURUSD.

Вероятно, я не совсем верно выразил свою мысль и хотел бы поправиться.
При открытии сделки в 1 lot, на контрагента открывается сделка с теми же параметрами.

В описанной выше пропорции я пытался в цифрах привести виртуальный примерный вариант 3-х кратного риска из-за того, что залог клиента сокращается 3 раза. Дополнительные параметры (для более подробного и полного примера) решил не использовать, по всей видимости данный момент немного усложнил понимание формирования нашего плеча.

 

[Sergey Kovalyov]

...и теперь, для того, чтобы обратно "упростить" понимание надо бы внятно объяснить. Хоть с дополнительными параметрами, хоть без. Таки откуда берется 1:300?

 

[Caelicola]

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.

Я правильно понимаю, что здесь идет речь о том, что при увеличении кредитного плеча уменьшается необходимый залог под сделку. Отсюда следует, что потенциально клиент может открыть позицию в 2 или 3 раза большую, чем он мог при плече 1:100. Например, имеем 3 клиента с депо в 1000 USD. Представали, что:

- 1 клиент с плечом 1:100 может по EUR/USD открыть максимальную сделку в 100 000 базы.
- 2 клиент с плечом 1:200 может по EUR/USD открыть максимальную сделку в 200 000 базы.
- 3 клиент с плечом 1:300 может по EUR/USD открыть максимальную сделку в 300 000 базы.

Рынок пошел против клиентов (они все открылись в buy по одной и той же цене), что дало убыток по всем сделкам, но самый максимальный у клиента с плечом 1:300. Как следствие, компания также получила больший убыток по сделке 3-го клиента. В этом и есть Ваш риск?????

Если я не правильно понял мысль - поправьте.

 

[Краснова]

А о каких гарантиях бренда вообще идет речь, если и бренда как такого у банка-партнера Первый клиентский банк и нет. Бренд - это не тупо название. Бренд - это история и репутация компании или продукта. А этого у Первого клиентского как раз почти и нет.
Я понимаю когда речь идет о бренде Альфа-банка. Там, да, бренд может служить некой косвенной гарантией надежности компании-партнера Альфа-форекс.
Приведу пример. Некий условный "Помойка-банк" является партнером некой офшорной "Помойка-форекс" и своим брендом гарантирует добросовестность компании "Помойка-форекс". Возникает вопрос - а кто вообще клюнет на гарантии безызвестного бренда "Помойка-банк"?! Гарантии такого "бренда", по большому счету, почти ничего не стоят.
Так что слова о гарантии бренда в отношении офшорки MX Forex тоже звучат пока как-то неубедительно. Если компания MX Forex навернется, то особых репутационных потерь Первый клиентский банк и не понесет. У этого банка не особо развита клиентская розница, банк даже не был принят в систему страхования вкладов. Максимум неприятностей которые ему светят - это претензии разгневанных клиентов MX Forex, которые не разобрались, что договор заключался не с банком. Но этих клиентов ему будет канализировать достаточно просто - ведь никаких формальных обязательств у банка перед ними нет.

Мифические рассуждения о навернувшейся MX Forex не имеет под собой никакой почвы, так как: вы не знаете в какой конкретно финансовой ситуации компания, не знаете баланса, не знаете условия договора между ПКБ и ПКФ, есть какие-то факты о компании, говорящие о том, что она способна навернуться, кроме своих выдумок? И еще расскажите, почему у ПКБ нет бренда и репутации?