RannForex (такого вы еще не видели)

  • Автор темы Автор темы Rann
  • Дата начала Дата начала

vadd

Заблокирован
А вот страничка со статистикой компании не успела появиться, а уже оказалась самой популярной. Наверное, не часто такое приходится видеть. ))))
И она будет очень серьезно расширяться, а далее буду думать, как сделать аудит, чтобы хоть как-то подтвердить, что цифры реальные.

Мне кажется, хорошо бы добавить в статистику суммарный перечень клиентских позиций.
Типа "EURUSD 1.053.000 buy (15 accounts, total profit -554.34eur), 3.000 sell (1 account, total profit +1.54eur)"
Клиент не только делает какие-то выводы о настроениях коллег, но и видит мгновенное изменение этой картины от любого своего микролота.
 

A.Denis

Интересующийся
Добрый день.

Поскольку я имею прямой опыт как у Дмитрия в плане открытия брокера, то пожалуй напишу то что знаю, а то многие накинулись на Дмитрия а другие пытаются отвечать за Дмитрия не побывав в этой шкуре.

1. На сегодня открыть сайт который предоставляет возможность торговать на финансовых рынках таких как форекс и бинарные опционы, это не проблема и как вы видите, Дмитрий успешно открыл такой сайт с минимальными вкладами.
В таком подходе есть плюсы и минусы и много проблемных нюансов.

2. Если говорить про открытие такого сайта с платформой МТ, то здесь есть несколько вариантов:

- Первый вариант, это купить лицензию у метаквот, и тогда у брокера есть полная админка, api и пр. что даст ему возможность делать практически всё что только можно, но это удовольствие стоит порядка 100к долларов + поддержка и пр.
Это конечно дорого но такой подход идеальный для открытия своего бизнеса в этой сфере, поскольку все доступы и возможности находятся у вас.

- Второй вариант, это сотрудничать по схеме white label (белая этикетка), такое предлагают очень многие брокеры, это стоит порядка 5к долларов + поддержка, и вы получаете тот же МТ, делаете сайт со своим брендом и вперёд, но тут у вас уже будут ограничения, но для старта лучше чем платить 100к :)

- Ну и третий вариант как у Дмитрия, где в принципе всё бесплатно как писал сам Дмитрий. ( Думаю что в этом варианте условия немного хуже чем в во втором варианте ).

Всё упирается как всегда в деньги, чтобы открыть такой проект с наименьшим гемороем, всё что нужно это приобрести фин. лицензию и тогда всё становится проще. Почему?

Всё просто:

Если у вас будет лицензия:
1. Можно легко открыть юр. компанию под этот проект, имеется ввиду под форекс.
2. Вам будет легко открыть банковский счёт именно под этот проект и именно под эту сферу.
3. Вы сможете подключить практический любого агрегатора платёжных систем, который предоставит свой шлюз из платёжных систем.

В общем ляпота, но нужны деньги на лицензию :) И тогда гемора меньше.
Но и тут не всё так плохо, скажем так не везде за облачные цены.

Теперь на счёт схемы работы брокеров:

1. Практически все брокеры кухни включая сам рынок форекс :)
2. Обычно все брокеры работают сразу по двум схемам, потому как этого снижает риски бизнеса и повышает потенциал прибыли бизнеса, каким таким схемам? Схема казино и "брокера".
Они проводят отбор клиентов для того чтобы принять решение о Перекрытии прибыльного трейдера.
Прибыльные трейдеры перекрываются либо напрямую ( просто через другого брокера ) или через мифических гигантов поставщиков :) которые сами в свою очередь работают по аналогии этой схемы :)
И если в первом варианте перекрытия, брокер практически ничего не теряет а то и сможет заработать, то во втором варианте он уже вынужден будет делится \ платить поставщикам.
Ну а схема казино думаю и так понятна, вы трейдер, проиграли 100 долларов брокер заработал их и наоборот.

Вот собственно и всё. :)
 

pipshunter

Новичок форума
А бывает иначе? Расскажите пожалуйста, может я чего не знаю.
Деньги на вывод клиентам могут взяться либо от контрагента (при агентской схеме работы), либо от других сливших клиентов, при кухонной схеме работы, либо из кармана брокера при кухонной схеме работы, если вдруг другие клиенты случайно не слили. Четвертого, как говорится, не дано.

Да, все верно. Просто заголовок "такого вы еще не видели" как бы обещал. Ну нет так нет.
 

Rann

Rann
Мне кажется, хорошо бы добавить в статистику суммарный перечень клиентских позиций.
Типа "EURUSD 1.053.000 buy (15 accounts, total profit -554.34eur), 3.000 sell (1 account, total profit +1.54eur)"
Клиент не только делает какие-то выводы о настроениях коллег, но и видит мгновенное изменение этой картины от любого своего микролота.
Подобное добавлю, но не обещаю, что будет отображаться мгновенно. Хотя бы сколько-то секунд надо в кэше хранить, чтобы сайт не перегружать постоянными запросами к базе.
 

vadd

Заблокирован
лицензию у метаквот, и тогда у брокера есть полная админка, api и пр. что даст ему возможность делать практически всё что только можно

Можно чуть побольше по этому пункту? В частности о конкретных отличиях этой схемы от различных label ?
 

A.Denis

Интересующийся
Можно чуть побольше по этому пункту? В частности о конкретных отличиях этой схемы от различных label ?

1. Цена - если брать лицензию метаквот, то насколько я знаю она стоит 100к долларов + 1.500к долларов поддержка. (Во всяком случае я им звонил и получил именно такой ответ).

По схеме white label: 5-6к долларов + 1.500-2.500к поддержка.

2. Ограничения - если брать лицензию матаквот, то вам будет доступна вся админка, со всеми настройками, и вы сможете сами дорабатывать и добавлять всё что хотите на сайт и под саму платформу, то есть все взаимодействия.

По схеме white label будет много ограничений, тут уже зависит от самого брокера и ваших договорённостей.

Это самое важно и критичное, либо много вкладывать либо плясать под дудку брокера.
 

Rann

Rann
Должен прокомментить.
Добрый день.

Поскольку я имею прямой опыт как у Дмитрия в плане открытия брокера, то пожалуй напишу то что знаю, а то многие накинулись на Дмитрия а другие пытаются отвечать за Дмитрия не побывав в этой шкуре.

1. На сегодня открыть сайт который предоставляет возможность торговать на финансовых рынках таких как форекс и бинарные опционы, это не проблема и как вы видите, Дмитрий успешно открыл такой сайт с минимальными вкладами.
В таком подходе есть плюсы и минусы и много проблемных нюансов.

2. Если говорить про открытие такого сайта с платформой МТ, то здесь есть несколько вариантов:

- Первый вариант, это купить лицензию у метаквот, и тогда у брокера есть полная админка, api и пр. что даст ему возможность делать практически всё что только можно, но это удовольствие стоит порядка 100к долларов + поддержка и пр.
Это конечно дорого но такой подход идеальный для открытия своего бизнеса в этой сфере, поскольку все доступы и возможности находятся у вас.

- Второй вариант, это сотрудничать по схеме white label (белая этикетка), такое предлагают очень многие брокеры, это стоит порядка 5к долларов + поддержка, и вы получаете тот же МТ, делаете сайт со своим брендом и вперёд, но тут у вас уже будут ограничения, но для старта лучше чем платить 100к :)

- Ну и третий вариант как у Дмитрия, где в принципе всё бесплатно как писал сам Дмитрий. ( Думаю что в этом варианте условия немного хуже чем в во втором варианте ).
Стандартный WL предполагает дилинг компании, которая владеет Метатрейдром. А компания, которая покупает WL, имеет мало прав на что-либо, и по сути работает только на привлечение клиентской базы под своем имя.
НО
компания AMTS Solutions предлагает полностью самостоятельный дилинг по схеме WL. Заинтересованные брокеры, пишите, обсудим.

Что же касается схемы IB и WL, то технической разницы между ним нет. Вся разница исключительно в брендировании терминала, и в том, что за это надо заплатить 5к сразу и от 1000 до 2200 платить ежемесячно. Больше разницы никакой нет.

Я могу делать с моим дилингом что-угодно. Неудобства у меня лишь в том, что при конфигурации МТ я вынужден делать это руками админов Мтрейдинга. Доступ к AMTS ECN я имею полный, и этого более, чем достаточно, т.к. наша система полностью МТ- независимая, и МТ выступает лишь GUI для отображения клиентских ордеров.

Всё упирается как всегда в деньги, чтобы открыть такой проект с наименьшим гемороем, всё что нужно это приобрести фин. лицензию и тогда всё становится проще. Почему?
А вот тут полностью не соглашусь.
Как раз, гемора становится на порядок больше.
1. Получить лицензию не быстро, не просто, и не дешево.
2. Чтобы ее поддерживать нужен комплайенс, отчетность и много других непростых и недешевых требований.
3. И далее все становится не проще, а сложнее. Да, легче открыть счет в банке и поставщика, но надо сделать так, чтобы ее не отозвали, а иногда случаются ошибки, причем неумышленные, за которые приходится серьезно платить.

Всё просто:

Если у вас будет лицензия:
1. Можно легко открыть юр. компанию под этот проект, имеется ввиду под форекс.
2. Вам будет легко открыть банковский счёт именно под этот проект и именно под эту сферу.
3. Вы сможете подключить практический любого агрегатора платёжных систем, который предоставит свой шлюз из платёжных систем.
Тут надо на 2 поделить.
1. Без лицензии тоже легко, а еще быстро и дешево.
2. Счет и на офшор открыть несложно в Польше или Чехии, другой вопрос, что работать сложнее, банки становятся очень требовательными.
3. Это да.

В общем ляпота, но нужны деньги на лицензию :) И тогда гемора меньше.
Но и тут не всё так плохо, скажем так не везде за облачные цены.
И тут это не вся правда.
Не ограничивается тем, что нужны деньги на лицензию, т.к. они нужны не столько на лицензию, сколько на ее поддержание (уставняк, ежегодные сборы, комплайнес, обязательный офис в стране лицензирования и т.п.).
А главно, это все надо окупать, а окупать из каких средств? Очевидно, взять с клиента. До свидания шикарные торговые условия.


Теперь на счёт схемы работы брокеров:

1. Практически все брокеры кухни включая сам рынок форекс :)
2. Обычно все брокеры работают сразу по двум схемам, потому как этого снижает риски бизнеса и повышает потенциал прибыли бизнеса, каким таким схемам? Схема казино и "брокера".
Они проводят отбор клиентов для того чтобы принять решение о Перекрытии прибыльного трейдера.
Прибыльные трейдеры перекрываются либо напрямую ( просто через другого брокера ) или через мифических гигантов поставщиков :) которые сами в свою очередь работают по аналогии этой схемы :)
И если в первом варианте перекрытия, брокер практически ничего не теряет а то и сможет заработать, то во втором варианте он уже вынужден будет делится \ платить поставщикам.
Ну а схема казино думаю и так понятна, вы трейдер, проиграли 100 долларов брокер заработал их и наоборот.

Вот собственно и всё. :)
Это так, но надо учитывать, что все очень сильно зависит от технологий. В большинстве случаев перевод на хедж означает кардинальное изменение качества исполнения. В случае с технологиями АМТС разницы практически нет. Она лишь в том, что иногда поставщики исполняют чуть дольше, но на спокойном рынке исполнение в А и Б буках практически не отличается.
 

Rann

Rann
Да, все верно. Просто заголовок "такого вы еще не видели" как бы обещал. Ну нет так нет.
Есть.

Ответ тут: https://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/85371-rannforex-takogo-vy-esche-ne-videli.html#post1268369

И заметьте, это только начало. То, чего вы не видели только начинает появляться. Москва не сразу строилась.
 

Rann

Rann
1. Цена - если брать лицензию метаквот, то насколько я знаю она стоит 100к долларов + 1.500к долларов поддержка. (Во всяком случае я им звонил и получил именно такой ответ).

По схеме white label: 5-6к долларов + 1.500-2.500к поддержка.

2. Ограничения - если брать лицензию матаквот, то вам будет доступна вся админка, со всеми настройками, и вы сможете сами дорабатывать и добавлять всё что хотите на сайт и под саму платформу, то есть все взаимодействия.

По схеме white label будет много ограничений, тут уже зависит от самого брокера и ваших договорённостей.

Это самое важно и критичное, либо много вкладывать либо плясать под дудку брокера.
1. Если Терминал + мобилы + вебтерминал, то 2200 ежемесячно.
2. В случае с AMTS ограничения минимальны. Они есть определенные технические в МТ4, а в МТ5 и тех нет. И если вы используете технологии АМТС, то вы точно не будете плясать под дудку брокера, у вас будет свой дилинг, своя админка и т.п. А админка МТ вам будет просто не нужна.
 

Rann

Rann
Я так понимаю, вы только собираетесь открывать брокера, раз звонили Метаквотам. Могу сказать, что по части лицензии вы сильно ошибаетесь, все очень непросто, и отбить ее стартапу безумно сложно, нужны большие долгосрочные инвестиции и приличные вливания в маркетинг. Без этого - утопия.
 

A.Denis

Интересующийся
Я не знаю как вы отвечаете одним сообщением с несколькими цитатами, я отвечу коротко обычным сообщением.

1. На счёт AMTS я не знаю, по этому ничего про это не писал.
2. Цены которые вы пишите разнятся как между разработчиками так и между брокерами которые предоставляют такие возможности.
3. Лицензия в целом важна и она не даёт большего гемороя чем её отсутствие, поясню:

3.1. Лицензия даёт возможность открыть банковский счёт, банковский нужен для того чтобы выводить деньги законно и без проблем.
3.2. Лицензия даёт возможность подключит платёжного агрегатора практически без проблем, что в свою очередь, даёт больше возможных способов депозита и вывода средств клиентам.
3.3. Вести бизнес с лицензией, более приятно с точки зрения закона.
3.4. Лицензия нужна для глаз клиентов.
3.5. На счёт налогов, так сегодня за всё платят налоги.

4. На счёт гемороя с лицензией, разумеется он есть, но давайте не будем перекидывать всё на наши плечи, в конце концов, всем этим, прекрасно занимаются профф. компании, практически от А до Я.
То что она стоит денег это понятно, сегодня всё стоит денег, а на счёт отбития лицензии, или вклада в сам бизнес, это уже только время покажет, но этот факт он присущий ко всем бизнесам, да и вообще в жизни, всегда что то покупаешь а не знаешь, окупится ли или нет.

Если вам больше по душе открыть серый бизнес, то конечно так лучше, лично для меня нет, я предпочитаю более законный способ.

Надеюсь что прокомментировал все ваши сообщения, извиняюсь, просто не знаю как можно цитировать каждое ваше сообщение, когда он в одной цитате.
 

A.Denis

Интересующийся
Для общей ветки.

Как вы думаете почему так много брокеров развелось?

Всё очень просто:

1. Открыть этот бизнес сегодня не так дорого и не так сложно, конечно тут придётся подучится, но разве вы не учились когда изучали торговую платформу? Стратегии и пр.? Также и здесь.

2. Заработать на рынке или по крайне мере не проиграть, больше шансов у брокера чем у трейдера, думаю что каждый из вас включая Дмитрия, прекрасно это знают :)

3. Новые брокеры могут работать практически без риска, как? Всё просто, они будут перекрывать прибыльных трейдеров, и это возможно даже без поставщиков, как? Просто напрямую через больших брокеров, вот и Псё :)
 

A.Denis

Интересующийся
Я так понимаю, вы только собираетесь открывать брокера, раз звонили Метаквотам. Могу сказать, что по части лицензии вы сильно ошибаетесь, все очень непросто, и отбить ее стартапу безумно сложно, нужны большие долгосрочные инвестиции и приличные вливания в маркетинг. Без этого - утопия.

Нет, вы не правильно поняли, на счёт звонка, это я уже давно делал.
На счёт отбития я ничего не писал.
То что нужны инвестиции в бизнес, это понятно.
 

A.Denis

Интересующийся
На счёт понятия "Кухня", почему то у большинства оно ошибочное :)
Брокер\ДЦ кухня, это та компания, которая работает по схеме казино, т.е, она зарабатывает на проигрышах клиентов, а прибыльных перекрывает чтобы на них не проигрывать :)
А есть просто не честные компании, которые вставляют палки в колёса трейдерам.
Это разные понятия.

Во всяком случае у казино есть большое преимущества в их схеме, у них все игры под контролем, т.е, каждая имеет свой % отдачи, в отличии от брокеров\дц которые работают по аналогии, они то не могут контролировать сам рынок :) но казино не может перекрыть прибыльного игрока :))) они просто его сливают :)))

По этому правильный выбор, стать брокером :)
 

vadd

Заблокирован
3. Лицензия в целом важна и она не даёт большего гемороя чем её отсутствие, поясню:

У вас подход человека, который пока не считает денег на запуск и раскрутку. Вопрос в том, будет ли эффект? У меня, например, глаз совершенно замылился на появляющиеся безликие фирмы со всякими белизскими, виргинскими, сейшельскими, кипрскими лицензиями. Дело даже не в том, что одна лицензия чем-то лучше другой, а в том, что это по прежнему лицензии не первого сорта, а фирма вообще ничем не выделяется. Чтобы выделиться из этого мутного потока, владелец должен вложить очень немалые деньги в рекламу, причем сделать это так, чтобы и реклама выделилась )
 

A.Denis

Интересующийся
У вас подход человека, который пока не считает денег на запуск и раскрутку. Вопрос в том, будет ли эффект? У меня, например, глаз совершенно замылился на появляющиеся безликие фирмы со всякими белизскими, виргинскими, сейшельскими, кипрскими лицензиями. Дело даже не в том, что одна лицензия чем-то лучше другой, а в том, что это по прежнему лицензии не первого сорта, а фирма вообще ничем не выделяется. Чтобы выделиться из этого мутного потока, владелец должен вложить очень немалые деньги в рекламу, причем сделать это так, чтобы и реклама выделилась )

Вынужден вам ответить, вы ошибаетесь :)
Вы правы, я не тот человек который не считает денег на запуск и раскрутку, я человек который знает эти цены (хотя бы в примерном диапазоне). :D

На счёт глаза, я думаю что 90% людей выберут компанию с лицензией а не без неё, остальные 10% им просто это не интересно и они даже и думать об этом не будут. :) Так что не надо говорить что компания без лицензии лучше чем компания с лицензией, как минимум это показывает на серьёзный подход со стороны компании, поскольку она вкладывает средства, и тем более имеет минимальные требования.

То что вы пишите про оффшорные лицензии, увы ситуация такова, потому как оффшорная лицензия намного дешевле, меньше требований, ограничений, налоги меньше, но это не означает что брокер вас кинет, и я написал это выше - Кухни не кидают, кухни просто берут на себя риски, а кидают просто не честные компании, ну или вставляют палки в колёса, вот я например как то торговал в Броко (их уже нет), так там ордера не открывались и не закрывались, торговал в Инсте - аналогично, ждал секунд 30-40, лажа, но это не схема кухни, а схема не честной компании, а кухня, просто варит внутри себя :)

Сама лицензия для вас вообще не играет какой то роли :) Это нужно больше для брокера:
- Открыть банковский счёт.
- Выводить прибыль.
- Подключить платёжки.

Чтобы выделиться из этого как вы выразились мутного потока, надо проявить креатив предоставить клиентов что-то интересное а не открывать шаблонный бизнес, и не копировать чужие слухи :) Тот факт что нужно вложиться в рекламу это как бы само собой и для любого бизнеса, но не надо преувеличивать, вить реклама разная :)
Так что, если захотеть то многие это смогут. :)
 
Последнее редактирование:

vadd

Заблокирован
На счёт глаза, я думаю что 90% людей выберут компанию с лицензией а не без неё, остальные 10% им просто это не интересно и они даже и думать об этом не будут. :) Так что не надо говорить что компания без лицензии лучше чем компания с лицензией,

А разве кто-то так говорил? ) Само собой, при прочих равных компания с лицензией лучше, чем нелицензированная ) Но я говорил о другом. Клиенты пойдут не в вашу, лицензированную компанию . Клиенты пойдут в ту, которая существует лет 5 - 10 - 15 и везде на слуху. (Типа если шампунь - то хедэндшолдерс, если моющее, то комет или ваниш ))

А таких компаний, как откроете вы, будет несколько десятков. Посмотрите этот раздел форума - их как собак нерезаных и ничем друг от друга кроме названий не отличаются. Из них большая часть - лицензированные. Вы думаете, клиентов, оставшихся после "бигов" на всех хватает? :)
Ну, вложите вы в лицензии, терминалы, персонал пятизначные числа, да еще и текущие будут немаленькие. Окупится? )

Кухни не кидают, кухни просто берут на себя риски, а кидают просто не честные компании, ну или вставляют палки в колёса, вот я например как то торговал в Броко (их уже нет), так там ордера не открывались и не закрывались, торговал в Инсте - аналогично, ждал секунд 30-40, лажа, но это не схема кухни, а схема не честной компании, а кухня, просто варит внутри себя :)

Сразу видно, что вы на форуме недавно ) Тут эта терминология как раз общепринятая. Кухонность - совершенно верно, это схема исполнения, а не порок ) Но конфликт интересов напрягает. Поэтому людям и интересны компании максимально брокерские, чтобы конфликт интересов был поменьше )

Чтобы выделиться из этого как вы выразились мутного потока, надо проявить креатив предоставить клиентов что-то интересное а не открывать шаблонный бизнес,

О! Об этом и речь ) Поэтому мы тут с таким интересом и наблюдаем за деятельностью Rannforex )
 

A.Denis

Интересующийся
А разве кто-то так говорил? ) Само собой, при прочих равных компания с лицензией лучше, чем нелицензированная ) Но я говорил о другом. Клиенты пойдут не в вашу, лицензированную компанию . Клиенты пойдут в ту, которая существует лет 5 - 10 - 15 и везде на слуху. (Типа если шампунь - то хедэндшолдерс, если моющее, то комет или ваниш ))

А таких компаний, как откроете вы, будет несколько десятков. Посмотрите этот раздел форума - их как собак нерезаных и ничем друг от друга кроме названий не отличаются. Из них большая часть - лицензированные. Вы думаете, клиентов, оставшихся после "бигов" на всех хватает? :)
Ну, вложите вы в лицензии, терминалы, персонал пятизначные числа, да еще и текущие будут немаленькие. Окупится? )



Сразу видно, что вы на форуме недавно ) Тут эта терминология как раз общепринятая. Кухонность - совершенно верно, это схема исполнения, а не порок ) Но конфликт интересов напрягает. Поэтому людям и интересны компании максимально брокерские, чтобы конфликт интересов был поменьше )



О! Об этом и речь ) Поэтому мы тут с таким интересом и наблюдаем за деятельностью Rannforex )


Вы вообще о чём? :facepalm:

1. В мою не лицензированную? Эту какую? :D По моему тут речь о Раннфорекс.
Те которые на рынке лет 5-10-15 уже давно имеют все лицензии :)))
О каких компаниях вы говорите (которых открою я)? Вы вообще о чём мистер :) Вы употребляете что-то?оО
Если вы пытаетесь настоят на том, что открывать бизнес лучше по серой и чёрной схеме, то удачи вам! Мне очень интересно посмотреть как вы выбираете брокера для торговли :)
На счёт вкладов, во первых любой бизнес требует вложений, и да, этот бизнес не исключение, и скажу больше, он требует немного больше вложений, потому как потенциал этого бизнеса огромен, так что не надо тут брызгать ответами, которые ничем не подкреплены.

2. И что из того, что я тут новичок? Вы думаете, что из за этого я глупее вас? Ваше право, но почему то я владею большей информацией :D
А вы можете и дальше сидеть и наслаждаться сидением. :)
И то что люди ищут такого брокера, этого хорошо, только вы никогда не сможете этого узнать :D

3. Отлично, наблюдаем, я разве что то против писал? Я наоборот поддержал Дмитрия.

Вы либо не понимаете что я пишу, либо вы пишите просто то что вам удобней.
 

Rann

Rann
3.3. Вести бизнес с лицензией, более приятно с точки зрения закона.
Если прибыль есть, и если она больше, чем издержки. А такого добиться очень сложно. Большинство брокеров закрываются в скором времени, потому что не могут выйти на нормальную прибыль.
 

A.Denis

Интересующийся
Если прибыль есть, и если она больше, чем издержки. А такого добиться очень сложно. Большинство брокеров закрываются в скором времени, потому что не могут выйти на нормальную прибыль.

Это понятно, но отсутствие лицензии не даст преимущества в такой большой конкуренции.
Я не говорил про отбитие, я говорил о том, кому и для чего она нужна, не надо путать.
А если рассматривать такой вариант бизнеса, то это аналогично дропшопингу.
 
Верх