Регулирование рынка Форекс в России

[Rann]

Вот такая статья _http://www.lenta.ru/news/2013/04/02/forex/

По большому счету ничего сложно. Три ляма рублей это нормально. И 350К руб в месяц тоже нормально. И я согласен, что это хороший способ отстегнуть совсем мелкие конторы, которые пытаются по 200 долларов у клиента отнять, чтобы издержки окупить.

Вопросы вызывает другое:

В то же время, как отмечает газета «Коммерсантъ», главное замечание правительства к законопроекту не было учтено. Чиновники требовали, чтобы документ сделал прозрачным ценообразование сделок на рынке форекс. В текущей версии законопроекта осталось положение, что котировки определяет сама форекс-компания, хотя их параметры ее и обяжут указывать в интернете.

Невозможно сделать ценообразование полностью прозрачным на внебиржевом рынке. И то, что обяжут что-то там складировать в интернете тоже никак не спасет.

В современном форексе важно не ценообразование и не сами цены, а исполнение. Когда клиенту на сервере включают исполнение 10 секунд каждой сделки и исполняют по худшей за этот период, то тут цены вообще не важны. Какими бы прозрачными они ни были, клиента обманут.
И вот, как раз, время исполнения прозрачным еще сложнее сделать, чем цены.

На мой взгляд, сделать форекс чистым законодательными мерами невозможно. Никакие законы и никакая регуляция не спасет. И чем больше капитал будут требовать от компаний (стартовый, резервный и т.п.), тем больше вырастут издержки у трейдера.
Очистить индустрию поможет только ликвидация безграмотности трейдеров и голосование ногами за компании, где нет времени исполнения в 10 секунд, и нет огромных проскальзываний на пустом месте и т.д. и т.п.

 

[d.i.m.l.]

Исходя из текста Законопроекта (http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/53EE246A217D2BFD43257B4000315165/$FILE/249583-6.PDF?OpenElement) следует, что Форекс-дилеры -это юридические лица, зарегистрированные в установленном порядке на территории РФ, на основании лицензии (см. Законопроект).

Законопроект не ограничивает деятельность на территории РФ иностранных компаний предлагающие услуги на рынке Форекс (с юридической оценки - они не работают на территории РФ).

В данной редакции Законопроекта все офшорные ДЦ и не только (иностранные компании) могут продолжать свою деятельность в полном объеме.

Итог: на данный момент Законопроектом сотрясли воздух в отрасли.

 

[Takmak]

Исходя из текста Законопроекта (http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/53EE246A217D2BFD43257B4000315165/$FILE/249583-6.PDF?OpenElement) следует, что Форекс-дилеры -это юридические лица, зарегистрированные в установленном порядке на территории РФ, на основании лицензии (см. Законопроект).

Законопроект не ограничивает деятельность на территории РФ иностранных компаний предлагающие услуги на рынке Форекс (с юридической оценки - они не работают на территории РФ).

В данной редакции Законопроекта все офшорные ДЦ и не только (иностранные компании) могут продолжать свою деятельность в полном объеме.

Итог: на данный момент Законопроектом сотрясли воздух в отрасли.

Конечно офшорки останутся и будут спокойно существовать - это ж онлайн бизнес. Максимум - ограничат рекламу в офлайне и онлайне. Все будет в точности как с онлайн-казино и онлайн-букмекерами, которые сейчас привлекают сотни тысяч клиентов из России.
Абсолютно бессмысленный ход банально ведущий к процветанию паразитирующей сро црфин.

 

[Rann]

Конечно офшорки останутся и будут спокойно существовать - это ж онлайн бизнес.

Фирсу только не говорите, у него надежды рухнут.

 

[Takmak]

Фирсу только не говорите, у него надежды рухнут.

К сожалению, Rann, вам регуляция может добавить геммора, если решите получить дилерскую лицензию и стать членом сро. Скорее всего перекроют возможность онлайн-регистрации счетов и ввод/вывод через платежные системы. Условный трейдер дядя Коля из Мухообосранска уже не сможет стать вашим клиентом, если у вас не будет офиса в этом городе. А иметь по офису даже в крупных городах далеко не все могут себе позволить. Могут, конечно, допустить открытие счета с пересылкой доков по почте, но это все равно не также удобно и доступно, как открытие счета онлайн.

И клиентам уже совершенно точно придется платить налоги.

 

[Rann]

К сожалению, Rann, вам регуляция может добавить геммора, если решите получить дилерскую лицензию и стать членом сро. Скорее всего перекроют возможность онлайн-регистрации счетов и ввод/вывод через платежные системы. Условный трейдер дядя Коля из Мухообосранска уже не сможет стать вашим клиентом, если у вас не будет офиса в этом городе. А иметь по офису даже в крупных городах далеко не все могут себе позволить. Могут, конечно, допустить открытие счета с пересылкой доков по почте, но это все равно не также удобно и доступно, как открытие счета онлайн.

И клиентам уже совершенно точно придется платить налоги.

Никто не говорит о переходе на новую схему работы. Речь идет лишь о возможном добавлении еще одной схемы.
Если схема будет неудобная для компаний или клиентов, она не приживется, и форекс в России так и останется западным, но с урезанной рекламой.

 

[Систематик]

В смысле: с урезанной рекламой?

 

[Takmak]

В смысле: с урезанной рекламой?

В том смысле, что яндекс и другие площадки не примут в размещение рекламу от дц, который не зарегистрирован в России должным образом.

 

[Систематик]

Неужели не примут?

 

[Rann]

Неужели не примут?

Очень вероятно такое. Если Вы не знали, то яндекс уже иногда выдвигает требования к рекоамодателям такие, что компании не могут рекламироваться.

 

[качели]

Вот такая статья _http://www.lenta.ru/news/2013/04/02/forex/

нас ждет новый передел рынка!

В Министерстве финансов неоднократно заявляли, что рынок форекс в России должен контролироваться. В настоящее время форекс в России не регулируется государством.

могу догадываться с чей подачи идет попытка все законтролировать?

 

[Fierce]

Вот такая статья _http://www.lenta.ru/news/2013/04/02/forex/

На мой взгляд, сделать форекс чистым законодательными мерами невозможно. Никакие законы и никакая регуляция не спасет. И чем больше капитал будут требовать от компаний (стартовый, резервный и т.п.), тем больше вырастут издержки у трейдера.

Законы и регуляция чистят рынок Форекс от мошенников.
Так есть в Европе и США, так будет и в России с введением регуляции.

Что касается требования к форекс-брокерам по поводу увеличения капитала (стартовый, резервный и т.п.), то это очень правильное направление в плане ужесточения отвественности брокера перед клиентом.
Если брокер на этом фоне увеличит издержку клиенту-(трейдеру), то клиент просто перейдёт к другому брокеру.
У кого меньше издержки (комиссии, свопы, спреды), у того клиент и работает.

Очистить индустрию поможет только ликвидация безграмотности трейдеров и голосование ногами за компании, где нет времени исполнения в 10 секунд, и нет огромных проскальзываний на пустом месте и т.д. и т.п.

Вы можете сделать исполнение для клиента хоть в наносекундах, и убрать хоть все проскалзывания, но если у вас комиссии, свопы, и спреды будут больше чем у конкурентов, то клиент просто уйдёт к тому, где таких издержек меньше, а исполнение будет на таком же уровне (конкуренция).

Итог: на данный момент Законопроектом сотрясли воздух в отрасли.

На данный момент закон только внесён на рассмотрение в Гос.думу.

В Госдуму внесен законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "О рынке ценных бумаг" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части правового регулирования дилерской деятельности на внебиржевом рынке Форекс).

_http://www.vestifinance.ru/articles/25689
Ещё ничего не известно, может что-то подправят, исправят, или оставят так как есть. Посмотрим.

Единственное что более менее понятно, что форекс-дилерам скорей всего нужно будет получать лицензию от регулятора ФСФР + являться членом единого общероссийского объединения форекс-дилеров, созданного в соответствии с настоящим Федеральным законом-(что за объединение будет, тоже пока не известно (?)).

Это значит, что лицензированному Форекс-Дилеру нужно будет в обязательном порядке иметь: Юр.регистрацию на территории России + Раскрыть свою финансовую отчётность на сайте перед любым потенциальным клиентом - (Аудит) + Иметь зарегестрированный офис на территории РФ + Быть налоговым агентом для своего клиента.

Этого будет достаточно, для того чтобы клиент был защищён в подконтрольных регулятору компаниях. И в любой момент смог обратиться за помощью к регулятору и в Арбитражный суд РФ, чтобы отстоять свои законные права перед любым недобросовестным Форекс-Брокером.

 

[semenchik]

после Кипра очередной отсев мусора на офшорах покажет, что будет.

 

[scalper]

Отделим мух от котлет.
1. Закон будет распространятся на дилинги/брокеров, имеющих локализацию (сервера, офисы, персонал) на территории РФ. Зарубежным конторам, с которыми российский клиент работает через каналы связи, данный закон пофиг.
2. Существенного улучшения качественного состава дилингов/брокеров ожидать не следует как в части торговых условий, так и по вводу/выводу/депонированию средств клиентов.
3. Основные способы защиты депозитов клиентов известны: сегрегирование и банковская гарантия и к данному закону не имеют отношения.
4. Как показывает практика финрынков никакие лицензии, законы и прочая мутота не защитят клиента, если персонал конторы выбрал путь мошенничества. Схема сработает в нужное время и в нужном месте независимо от воли и сознания клиентуры.

 

[Fierce]

Отделим мух от котлет.
1. Закон будет распространятся на дилинги/брокеров, имеющих локализацию (сервера, офисы, персонал) на территории РФ. Зарубежным конторам, с которыми российский клиент работает через каналы связи, данный закон пофиг.

Работайте через зарубежные, как вы говорите конторы (ваше право).
Только если возникнут проблеммы на вашем торговом счёте по вине зарубежной конторы, и контора вам скажет мы нипричём, то вам придётся ехать за рубеж и там отстаивать свои права (по месту юр.регистрации конторы). Если денег хватит, а не хватит, то просто "проглотите" это беззаконие и пойдёте дальше.

2. Существенного улучшения качественного состава дилингов/брокеров ожидать не следует как в части торговых условий, так и по вводу/выводу/депонированию средств клиентов.

Конкуренция покажет. Поживём, увидим.

3. Основные способы защиты депозитов клиентов известны: сегрегирование и банковская гарантия и к данному закону не имеют отношения.

Если вы заметите противоправные действия брокера на своём торговом счёте, то обращаетесь в тех.потдержку.
Если вы не согласны с выводами тех.потдержки компании, то имеете полное право обратиться к регулятору.
Регулятор выясняет обстаятельства дела и выносит свой вердикт.
Если компания отказывается подчиняться данному вердикту, то у неё отнимают лицензию на брокерскую деятельность + деньги клиента возвращаются клиенту из стабилизационного фонда.
Можно потом ещё подать на компанию в арбитражный суд РФ, (по задокументированным данным регулятора и месту юр.регистрации самой компании), и извлечь из этого причинение морального вреда + судебные издержки.

4. Как показывает практика финрынков никакие лицензии, законы и прочая мутота не защитят клиента, если персонал конторы выбрал путь мошенничества. Схема сработает в нужное время и в нужном месте независимо от воли и сознания клиентуры.

По всему миру регуляторы штрафуют брокеров за противоправные действия на счетах клиентов-(трейдеров), которые возникают очень часто.
Не будет регуляторов вообще беспредел начнётся.
А вы говорите мутота.

 

[scalper]

Работайте через зарубежные, как вы говорите конторы (ваше право).
Только если возникнут проблеммы на вашем торговом счёте по вине зарубежной конторы, и контора вам скажет мы нипричём, то вам придётся ехать за рубеж и там отстаивать свои права (по месту юр.регистрации конторы). Если денег хватит, а не хватит, то просто "проглотите" это беззаконие и пойдёте дальше.

Есть доверенные лица, которые и будут решать все вопросы по месту пребывания или юрисдикции конторы. А мне надо работать, а не мотаться по миру для выбивания моих денег.

Если вы заметите противоправные действия брокера на своём торговом счёте, то обращаетесь в тех.потдержку.
Если вы не согласны с выводами тех.потдержки компании, то имеете полное право обратиться к регулятору.
Регулятор выясняет обстаятельства дела и выносит свой вердикт.
Если компания отказывается подчиняться данному вердикту, то у неё отнимают лицензию на брокерскую деятельность + деньги клиента возвращаются клиенту из стабилизационного фонда.
Можно потом ещё подать на компанию в арбитражный суд РФ, (по задокументированным данным регулятора и месту юр.регистрации самой компании), и извлечь из этого причинение морального вреда + судебные издержки.

Неторговые риски пусть контролирует мой банк. Ему сподручнее.

По всему миру регуляторы штрафуют брокеров за противоправные действия на счетах клиентов-(трейдеров), которые возникают очень часто. Не будет регуляторов вообще беспредел начнётся. А вы говорите мутота.

Когда уводят млрды, регулятор ничем не поможет. Несопоставимые суммы...

 

[Fierce]

Есть доверенные лица, которые и будут решать все вопросы по месту пребывания или юрисдикции конторы. А мне надо работать, а не мотаться по миру для выбивания моих денег.

У 99.999% трейдеров, которые работают через ДЦ-(не налоговых агентов) нет доверенных лиц.
И выехать они никуда не смогут для защиты своих прав на территории других стран.
Так что про доверенных лиц не будем развивать мутню.

Неторговые риски пусть контролирует мой банк. Ему сподручнее.

А банк кто будет контролировать ?

Когда уводят млрды, регулятор ничем не поможет. Несопоставимые суммы...

Ну если ставить вопрос так, как вы это сделали, то можно тогда сказать и так - "Без контроля регулирующего органа и триллион уведут. Могут и последние штаны снять".

 

[scalper]

У 99.999% трейдеров, которые работают через ДЦ-(не налоговых агентов) нет доверенных лиц.
И выехать они никуда не смогут для защиты своих прав на территории других стран.
Так что про доверенных лиц не будем развивать мутню.

Нет уж будем. Адвокаты на то и существуют, чтобы быть доверенными лицами. В т.ч. в России.

А банк кто будет контролировать ?

Может мне еще следить за тем, как банк деньги считает?

Ну если ставить вопрос так, как вы это сделали, то можно тогда сказать и так - "Без контроля регулирующего органа и триллион уведут. Могут и последние штаны снять".

Преступления совершаются не из-за того, что законы плохие. Просто люди хотят совершать преступления.

 

[Fierce]

Может мне еще следить за тем, как банк деньги считает?

Регулятор поможет подсчитать, вместе с Арбитражным судом.

Преступления совершаются не из-за того, что законы плохие. Просто люди хотят совершать преступления.

И поэтому законы и контроль не нужны.
Мне ваша позиция более чем понятна. :facepalm:

Закончили разговор.

 

[качели]

ну, что с приходом Зотовой Н. регуляция в РФ закончилась не успев начаться!?