# Мысли о форекс. Разговоры обо всем и ни о чем Раздел: Опросы и открытые обсуждения Автор темы: Voldemar369 Создана: 2020-10-20 08:50 Ответов: 14950 | Просмотров: 611171 Страница 147 из 748 Источник: https://forexsystemru.com/threads/89393/page-147 --- ## serrus — 2021-07-04 12:12 > Цитата (DomovenokBrest): > Вы ошибаетесь. > Стрелка - это просто визуализация совокупности условий. Ничто не мешает запрограммировать условия в код взяв данные с одного-двух-десяти и более индикаторов. > Самое сложное - прописать эту совокупность, не упустив ни малейшего нюанса. Об этом и речь...Я лично затрудняюсь передать в ТЗ,что нужно для входа и выхода.Слишком много факторов.Поэтому всегда вручную. ## serrus — 2021-07-04 12:15 > Цитата (kpll): > Это Вы про поход в туалет?:) По себе не стоит судить...Действительно,у каждого свои ассоциации на вошёл и вышел.... ## DomovenokBrest — 2021-07-04 12:15 > Цитата (serrus): > Об этом и речь...Я лично затрудняюсь передать в ТЗ,что нужно для входа и выхода.Слишком много факторов.Поэтому всегда вручную. Отсюда и растут ноги не стабильной торговли. Если мы не можем свою торговую стратегию описать на бумаге (смотри - ТЗ) - значит мы не готовы ко всем торговым ситуациям. Значит будут срывы, потери, сливы. ## asdqwe — 2021-07-04 12:30 > Цитата (Andreika12345): > Из теории уровней. Уровни возникают в связи с изменением по определенной цене объема суммарных лотов, в результате которого возможны: 1. разворот цены с движением рынка от уровня разворота, 2. резкий останов цены после динамичного движения (уровни останова), 3. начало импульсного движения от уровня импульса с динамичным сильным ходом цены, 4. разрыв на графике цен в связи со значительным вливанием новых объемов, превосходящих в момент тика все суммарно существующие противостоящие позиции настолько, что возникает разрыв на графике цен в момент тика, а не плавное их изменение в течении ряда новых тиков. > Четвертый тип уровня имеет наиболее значимые значения при открытии новой торговой недели. Когда некоторый игрок демонстрирует вливание объема и показывает публично это действие участникам рынка. > Изменения объемов на уровнях, если позиции на них не закрыты, сохраняются рынком и дают ориентиры его участникам на будущее. > Если зона недельного разрыва пробивается по зигзагу (ценами закрытий например вниз, затем вверх, и далее вновь вниз) как в нашем варианте, то участник, её создавший ранее, чаще всего укрепляет зону разрыва новыми лимитными ордерами. Из-за чего такой разрыв может стать сильным препятствием на пути движения цен. > Реально мы не знаем, а только лишь можем предположить, что эта зона, показанная на недельном графике, могла быть укреплена новыми лимитными ордерами на продажу. > Реально мы не знаем как будет работать тот или иной уровень. А узнать это можно только по реакции самого рынка. Такая реакция называется торговым сигналом. > Поэтому, если наше предположение верно, при открытии новой торговой недели нужно ждать реакцию рынка или торговый сигнал. Которая и покажет истинность или ложность нашего предположения. Спасибо за развернутый ответ. Не встречал раньше подобной логики. Обычно после закрытия ценового разрыва он считается отработанным. ## serrus — 2021-07-04 12:32 > Цитата (DomovenokBrest): > Вы ошибаетесь. > Стрелка - это просто визуализация совокупности условий. Ничто не мешает запрограммировать условия в код взяв данные с одного-двух-десяти и более индикаторов, патернов, свечного анализа, взаимоположения графических фигур и прочее, прочее... > Самое сложное - прописать эту совокупность, не упустив ни малейшего нюанса. Я давно и с уважением смотрю на Ваши ТС.Но я в программировании ноль.Поэтому торгую вручную.Это надёжнее,тем более на М1,где надо всё делать очень быстро. ## serrus — 2021-07-04 12:38 > Цитата (DomovenokBrest): > Отсюда и растут ноги не стабильной торговли. Если мы не можем свою торговую стратегию описать на бумаге (смотри - ТЗ) - значит мы не готовы ко всем торговым ситуациям. Значит будут срывы, потери, сливы. У меня последние лет 7 этого нет.Уже нет ни потерь,ни тем более сливов.Давно в прошлом.Но если честно,на хрена мне советник,когда мне самому интересно быть в рынке и самому принимать решение. Это не только деньги,но и хобби.Мне интересно читать и эксперементировать. ## DomovenokBrest — 2021-07-04 12:54 > Цитата (serrus): > У меня последние лет 7 этого нет.Уже нет ни потерь,ни тем более сливов.Давно в прошлом.Но если честно,на хрена мне советник,когда мне самому интересно быть в рынке и самому принимать решение. > Это не только деньги,но и хобби.Мне интересно читать и эксперементировать. Нет, Я не бросал камень в Ваш огород. И я сам торгую руками, но при этом пользуюсь советниками помощниками, не перекладывая на них принятие основных решений. Ниже я опишу свое мнение. Для чего я прописываю все на бумаге (именно на бумаге, а не в компе), прежде, чем я что то пишу для себя. Описывать свою стратегию на бумаге мне нужно для того, что бы я мог в уме, виртуально, проиграть все те (сложные) участки рынка, где проседает моя программа (читай ТС, стратегия, индикатор, стрелки, советник и прочее). Что при этом я получаю? В первую очередь опыт и понимание, что и как мне делать, поступать в случае изменения рынка. Панацеей от всех бед данный способ не является. Но является действенным инструментом в работе, так же как и еженедельный разбор входов-выходов, разработка финансовой модели (смотри ММ, доливки, увеличение-уменьшение лота, частичное закрытие и т.д.) и прочее. ## ZUYANIN — 2021-07-04 13:15 > Цитата (funny59): > Ты абсолютно прав!!! И текущее движение цены это подтверждает ... :) Однако есть среди нас ( ... ну трейдеров или "около того" ) кто среднесрочник или долгосрочник ... и вот там есть ещё "надежда" на движение вниз .... Есть такая вероятность?! ... Другой вопрос в том: а хватит ли депо, либо хватки ответственного ??? Фанек у средсроч , а тем паче долсроч никаких иллюзий нет голда до горы раком (освоение новых высот ) ## serrus — 2021-07-04 13:44 > Цитата (DomovenokBrest): > Нет, Я не бросал камень в Ваш огород. И я сам торгую руками, но при этом пользуюсь советниками помощниками, не перекладывая на них принятие основных решений. > Ниже я опишу свое мнение. Для чего я прописываю все на бумаге (именно на бумаге, а не в компе), прежде, чем я что то пишу для себя. > Описывать свою стратегию на бумаге мне нужно для того, что бы я мог в уме, виртуально, проиграть все те (сложные) участки рынка, где проседает моя программа (читай ТС, стратегия, индикатор, стрелки, советник и прочее). Что при этом я получаю? В первую очередь опыт и понимание, что и как мне делать, поступать в случае изменения рынка. > Панацеей от всех бед данный способ не является. Но является действенным инструментом в работе, так же как и еженедельный разбор входов-выходов, разработка финансовой модели (смотри ММ, доливки, увеличение-уменьшение лота, частичное закрытие и т.д.) и прочее. Я понял.Но кроме всех логических правил входа-выхода через несколько лет ежедневнего внимания за движением цены появляется интуиция,которая не обманывает.Даже индюки ещё не показали-я предполагагаю,куда пойдёт.Конечно,быстро посмотрю от М5 до Н1.Но решение на М1. ## serrus — 2021-07-04 14:03 > Цитата (DomovenokBrest): > где проседает моя программа Вот видите...Вы смотрите с точки зрения программиста...и хотите формализовать...а не всё укладывается в формулы.... К слову,тоже реальный шаблон.Входов,конечно,не много(3-4 за день),но надёжных. ## PIRANHAfx — 2021-07-04 14:09 > Цитата (serrus): > Вот видите...Вы смотрите с точки зрения программиста...и хотите формализовать...а не всё укладывается в формулы.... Хотел бы внести правку, да и вообще влезть в вашу дискуссию. ;) :cool: Он смотрит НЕ с точки зрения программиста, а с точки зрения **системного** трейдера. Торгуя системно, имея торговую стратегию (алгоритм) необходимо с определенной частотой проверять правила входа/выхода, особенно на участках стагнации, чтобы удостовериться, что в правилах учтены аспекты конкретного рынка (состояния цены). Это может быть участок низкой/высокой волатильности, участок монотонного тренда или еще какой иной участок (зависит от того какие идеи заложены в алгоритме). ## serrus — 2021-07-04 14:30 > Цитата (PIRANHAfx): > Хотел бы внести правку, да и вообще влезть в вашу дискуссию. ;) :cool: > > Он смотрит НЕ с точки зрения программиста, а с точки зрения **системного** трейдера. > > Торгуя системно, имея торговую стратегию (алгоритм) необходимо с определенной частотой проверять > правила входа/выхода, особенно на участках стагнации, чтобы удостовериться, > что в правилах учтены аспекты конкретного рынка (состояния цены). > > Это может быть участок низкой/высокой волатильности, участок монотонного тренда > или еще какой иной участок (зависит от того какие идеи заложены в алгоритме). Прописные истины ни к чему...У меня есть СВОЯ Тс,которая устраивает.И меня не интересует, кто и как смотрит на рынок.Думаю,ни кого не обидел. ## PIRANHAfx — 2021-07-04 14:37 > Цитата (serrus): > Прописные истины ни к чему...У меня есть СВОЯ Тс,которая устраивает.И меня не интересует, кто и как смотрит на рынок.Думаю,ни кого не обидел. Хм, интересный ответ.))) Эту ветку посещаете не только вы, я и Домовенок, эту ветку могут читать новички, в принципе чего это я, эту ветку читают в основном новички. Название соответствующее потому что. Поэтому я даю развернутое пояснение. Что бы у тех, кто ищет инфу, было чуть больше понимания. Согласитесь же что разница между "программист" и "системный трейдер" есть. Так что не стоит брать на свой счет, тем более мне вообще не интересна ваша торговля, тем более при условии, что она интуитивна. Без обид.** ;) ** ## serrus — 2021-07-04 14:47 > Цитата (PIRANHAfx): > Хм, интересный ответ.))) > Эту ветку посещаете не только вы, я и Домовенок, эту ветку могут читать новички, > в принципе чего это я, эту ветку читают в основном новички. > Название соответствующее потому что. > > Поэтому я даю развернутое пояснение. Что бы у тех, кто ищет инфу, было чуть больше понимания. > Согласитесь же что разница между "программист" и "системный трейдер" есть. > > Так что не стоит брать на свой счет, тем более мне вообще не интересна ваша торговля, тем более при условии, что она интуитивна. > Без обид.**;)** Никаких обид.Почему только интуитивна?Кто нашу ветку читал,называют железобетонной(есть правила входа и выхода)Это для меня уже интуитивна. ## PIRANHAfx — 2021-07-04 14:49 > Цитата (serrus): > Почему только интуитивна?Кто нашу ветку читал,называют железобетонной(есть правила входа и выхода)Это для меня уже интуитивна. Ну я прочитал выше ваш пост, что много интуиции в торговле. Сорян если не правильно понял, инфы маловато. Ну а про вашу ветку я вообще не в курсах. ## serrus — 2021-07-04 14:58 Когда инфы маловато,лучше воздержаться от выводов. Ветка-Для всех,кто торгует на М1.А интуиция всегда основана на опыте по определению.И если почитаете ветку,ею руководствоваться никогда не призывал,а только чёткими правилами входа и выхода. Интуиция-это сугубо личное,и первый раз про неё заговорил на этом форуме. ## PIRANHAfx — 2021-07-04 15:07 > Цитата (serrus): > Когда инфы маловато,лучше воздержаться от выводов. Это не имеет значения.)) Тем более вы сами писали выше про > Цитата (serrus): > Но кроме всех логических правил входа-выхода через несколько лет ежедневнего внимания за движением цены появляется интуиция,которая не обманывает. Исходя из канвы дискуссии, о трудностях формализации (вы писали), этого вашего комментария и последующих ваших же комментов я написал что написал.))) В общем это тоже не имеет значения, так как не относится к моему комменту про системного трейдера и программиста. > Цитата (serrus): > Ветка-Для всех,кто торгует на М1. Понял, ок учту, может быть когда нибудь почитаю. В общем предлагаю дискуссию свернуть, похоже она движется в никуда. ## serrus — 2021-07-04 15:18 Я сегодня выше уже написал,что в споре побеждает нуднейший.Поэтому соглашаюсь свернуть пустой разговор. ## Voldemar369 — 2021-07-04 15:25 Я вот себе думаю: Как люди умудряюцца проводить многочасовые семинары по торговле?! Объяснить всю тс можно за 15 мину, а дальше шо говорить?!))) Герчик анекдоты травит, кто то видимо ещё какие жизненные ситуации. А вот Андрейка был бы сверх популярным! Просто гений нести полную непонятных слов чушь, но какой слог!!! Вот уважаю человека за это! ## Andreika12345 — 2021-07-04 15:59 > Цитата (asdqwe): > Спасибо за развернутый ответ. Не встречал раньше подобной логики. Обычно после закрытия ценового разрыва он считается отработанным. Это лишь оболочка теории. А суть всегда состоит в том, как развести толпу. Например, не обязательно делать отбой от зоны разрыва после пробоя по зиг загу. Может возникнуть более хитрый вариант. Например, опять пробить вверх. Ввести всех в покупки и выбить стопы тех, кто ставит на разрыв. А после уже погнать вниз. Для успешной торговли нужно знать итог. Которым завершится комбинация разводки. И не зацикливаться на её отдельных моментах. А завершится она трендом вниз. Почему я знаю этот итог... Это уже совсем из другой оперы... --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/89393/page-148