Что двигает цену и какая сила?

[Игорь1]

Чего ждем? Двигаем, двигаем цену своими копейками, нечего тут лярдами трясти.))

 

[CHET]

Правильно ....но это Уссиметрик перевёрнутый

Хочешь победить ...забудь о правилах ...Так жизнь устоенна .....

Так работают ТМА и ССА ..Триангудяр и Сингуляр
Чего то фудамент Админы удаляют
Я макаронами с Гречкой закупился )))
На год хватит ))))

 

[Karabas BARABAS]

к вопросу "что двигает цену"...

в среднем подвале спрос и предложение по случшей цене...
белым спрос, чернам - предложение...
там где этот спрос превышает предложение наблюдаем рост актива...
справка...
спрос по лучшей цене это спрос по цене выше текущей... т.е. купить хотят дороже чем текущая цена... это синие точки выше цены...
предложение по лучшей цене - наоборот... продают дешевле... красные точки ниже цены...

 

[Coteus]

к вопросу "что двигает цену"...
Посмотреть вложение 606407
в среднем подвале спрос и предложение по случшей цене...
белым спрос, чернам - предложение...
там где этот спрос превышает предложение наблюдаем рост актива...
справка...
спрос по лучшей цене это спрос по цене выше текущей... т.е. купить хотят дороже чем текущая цена... это синие точки выше цены...
предложение по лучшей цене - наоборот... продают дешевле... красные точки ниже цены...

Синие точки это стоп ордера, а средний индикатор показывает их объем? Если так, то пока цена до них не дойдет они на нее не влияют. Хотя, безусловно, знание где находятся стоп ордера очень поможет трейдеру в торговле.

 

[Karabas BARABAS]

Синие точки это стоп ордера, а средний индикатор показывает их объем? Если так, то пока цена до них не дойдет они на нее не влияют. Хотя, безусловно, знание где находятся стоп ордера очень поможет трейдеру в торговле.

нет... ты не прав от слова совсем...
это именно то, что я сказал...
это цена (лучшая спроса) по которой хотят купить... а лучшая цена предложения - соответственно продают...

 

[Coteus]

нет... ты не прав от слова совсем...
это именно то, что я сказал...
это цена (лучшая спроса) по которой хотят купить... а лучшая цена предложения - соответственно продают...
Посмотреть вложение 606412

Лучшая цена спроса/ предложения в стакане, на границах спреда,
причем здесь какие-то индикаторы?

 

[Karabas BARABAS]

Лучшая цена спроса/ предложения в стакане, на границах спреда,
причем здесь какие-то индикаторы?

а это не индикаторы... это официальные данные биржи на текущий момент...
а стакан это в верхнем подвале, т.е. заявки... и стакан (технически) не учитывает эти заявки в которых лучшие цены купли/продажи...

ты не понимаешь о чем говоришь... это не МТ...

 

[Coteus]

а это не индикаторы... это официальные данные биржи на текущий момент...
а стакан это в верхнем подвале, т.е. заявки... и стакан (технически) не учитывает эти заявки в которых лучшие цены купли/продажи...
Посмотреть вложение 606421
ты не понимаешь о чем говоришь... это не МТ...

Я про сведение ордеров на бирже говорю, а вот о чем ты оч. смутно понимаю, разве что про договорные сделки, которые не видны ни в стакане, ни в проторгованном объеме.

 

[Karabas BARABAS]

вот спот...

указал количество заявок..
в стакане такое же количество заявок... но стакан не учитывает заявки которые по лучшей цене...
в стакане только заявки в на покупку НИЖЕ цены (синим), а на продажу ВЫШЕ цены... (красным)
а заявки на покупку ВЫШЕ цены туда, в синюю область, технически не всунуть и соответственно на продажу НИЖЕ цены, в красную область тоже не втиснуть... текущая цена на белой линии...
на графике "лучшие цены" (это термин биржи) синим и красным... покупка и продажа соответственно...
это КВИК... профессиональная платформа... и данные непосредственно с биржи...

 

[Karabas BARABAS]

которые не видны ни в стакане, ни в проторгованном объеме.

это заявки... и да в стакане их нет... но они есть в таблице текущие торги... и выводятся в подвал...

 

[Coteus]

вот спот...
Посмотреть вложение 606423
указал количество заявок..
в стакане такое же количество заявок... но стакан не учитывает заявки которые по лучшей цене...

Вроде бы понял, видимо заявки по лучшей цене это лимитные агрессивные заявки, которые исполняются мгновенно, по цене чуть хуже рынка, поэтому и не попадают в стакан. Спасибо за разъяснения.

 

[AleksZametki]

Вроде бы понял, видимо заявки по лучшей цене это лимитные агрессивные заявки, которые исполняются мгновенно, по цене чуть хуже рынка, поэтому и не попадают в стакан.

Чуть поправлю, потому что по описанию полей ISS Мосбиржи картина другая. В таблице текущих торгов поле BID означает лучшую цену спроса, OFFER лучшую цену предложения. Это верхний уровень того же стакана, а не отдельные заявки «мимо него». BIDDEPTH и OFFERDEPTH показывают объём именно на этой лучшей цене, BIDDEPTHT и OFFERDEPTHT дают суммарный объём всех заявок в очереди в лотах, а NUMBIDS и NUMOFFERS считают сами заявки. Поэтому количество заявок в таблице и совпадает со стаканом: это одна и та же очередь.

Агрессивная лимитка на покупку выше лучшего предложения в стакан тоже не «проваливается». Она сразу сводится с встречными заявками до своей цены, и это видно уже в ленте сделок. Если её объём больше, чем стояло на продажу в этом диапазоне, неисполненный остаток встаёт в стакан и сам становится новым лучшим спросом.

Расхождение между «подвалом» и стаканом в терминале обычно даёт время: без подписки ISS отдаёт данные с задержкой, а стакан у брокера живой. Сравнивать цифры лучше на одном и том же моменте.

 

[Karabas BARABAS]

Вроде бы понял, видимо заявки по лучшей цене это лимитные агрессивные заявки, которые исполняются мгновенно, по цене чуть хуже рынка, поэтому и не попадают в стакан. Спасибо за разъяснения.

вот не знаю...
но скорее всего нет, т.к. это отображается как цена... у меня точками, а можно и барами... т.е. имеет и все данные свечи - хай лоу опен и клоз...
вот ка это выглядит

если бы они исполнялись мгновенно, то цена актива бы скакала бы по ним, а так цена идет к ним не шибко быстро...

 

[Coteus]

вот не знаю...
но скорее всего нет, т.к. это отображается как цена... у меня точками, а можно и барами... т.е. имеет и все данные свечи - хай лоу опен и клоз...
вот ка это выглядит
Посмотреть вложение 606442
если бы они исполнялись мгновенно, то цена актива бы скакала бы по ним, а так цена идет к ним не шибко быстро...

Ну, наверное крупная агрессивная заявка съедает доступную ликвидность, становится обычной лимиткой, после чего ждет дальнейшего исполнения, в заданном диапазоне.

 

[Karabas BARABAS]

я это представляю так...

синим (пылью и тонкими линиями) это область заявок на покупку - спроса... БИД
красным (пылью и тонкими линиями) область заявок на продажу - предложения... ОФФЕР
а вот рядом толстыми линиями как выглядит стакан - заявки лучшего спроса и предложения в него не попадают... почему я не знаю...

 

[Karabas BARABAS]

Ну, наверное крупная агрессивная заявка съедает доступную ликвидность, становится обычной лимиткой, после чего ждет дальнейшего исполнения, в заданном диапазоне.

на сколько я понимаю лучшие заявки обзываются так не по обьему (массе денег), а по цене наиболее отступающей от текущей...
т.е. при цене 20, из 24 и 25 на покупку лучшей будет 25...
а из 16 и17 лучшей на продажу будет 16...
и ликвидность в данном случае не денежная масса, а способность быть или купленной, или проданной ...
что собственно и означает термин "ликвидность"...

 

[Coteus]

на сколько я понимаю лучшие заявки обзываются так не по обьему (массе денег), а по цене наиболее отступающей от текущей...
т.е. при цене 20, из 24 и 25 на покупку лучшей будет 25...
а из 16 и17 лучшей на продажу будет 16...
и ликвидность в данном случае не денежная масса, а способность быть или купленной, или проданной ...
что собственно и означает термин "ликвидность"...

Ни фига се - для тебя купить лучше по 25, чем по 20, а продать по 16, чем по 17 О_О?
Ты скажи как средний индикатор и индикатор рисующий точки называются? - посмотрю в интернете что они считают...

 

[Karabas BARABAS]

Ни фига се - для тебя купить лучше по 25, чем по 20, а продать по 16, чем по 17 О_О?
Ты скажи как средний индикатор и индикатор рисующий точки называются? - посмотрю в интернете что они считают...

это не для меня... и это не индикатор...
это данные предоставляемые биржей...
какие причины появления таких, типа невыгодных, заявок могут быть разные...
например реализация своего права в поставочных опционах или фьючерсах... может еще что-то... я не знаю...

 

[Karabas BARABAS]

добавлю еще в отношении "лучшей цены"... на примере предложения... продаж...
лучшая цена - это цена
количество предложения по лучшей цене - это количество лотов...
так вот кол предложения это суммарно лоты от текущей цены до минимально лучшей цены предложения в заявках ниже текущей цены...
при цене 20 основное на 19, скажем 90%, а остальные 10% но 16, но лучшую цену спроса выдаст как 16

ну и одна из причин появления предложения (продаж) ниже текущей цены
есть 300 0000 акций по 2р на суммы 600 000 р
продаешь 100 000 по 2р
продаешь еще 100 000 по 1.5р
и еще 100 000 по 1р
цена пришла с 2р к 1р....
итого ты продал 300 000 акций на сумму 450 000 р
казалось бы ты в минусе, но цена имеет инерцию (тренд, народ тоже кинулся продавать, типа а вдруг чего...)
и цена стала 0.5р
и тут ты на все 450 000 скупаешь акции по 0.5р... а это 900 000 акций....
а цена по тихо возвращается к 2р...
итог - у тебя акций на сумму 1 800 000 р....
и можно начинать интервенцию в другую сторону...
рынок блин...

 

[Coteus]

добавлю еще в отношении "лучшей цены"... на примере предложения... продаж...
лучшая цена - это цена
количество предложения по лучшей цене - это количество лотов...
так вот кол предложения это суммарно лоты от текущей цены до минимально лучшей цены предложения в заявках ниже текущей цены...
при цене 20 основное на 19, скажем 90%, а остальные 10% но 16, но лучшую цену спроса выдаст как 16

ну и одна из причин появления предложения (продаж) ниже текущей цены
есть 300 0000 акций по 2р на суммы 600 000 р
продаешь 100 000 по 2р
продаешь еще 100 000 по 1.5р
и еще 100 000 по 1р
цена пришла с 2р к 1р....
итого ты продал 300 000 акций на сумму 450 000 р
казалось бы ты в минусе, но цена имеет инерцию (тренд, народ тоже кинулся продавать, типа а вдруг чего...)
и цена стала 0.5р
и тут ты на все 450 000 скупаешь акции по 0.5р... а это 900 000 акций....
а цена по тихо возвращается к 2р...
итог - у тебя акций на сумму 1 800 000 р....
и можно начинать интервенцию в другую сторону...
рынок блин...

Все далеко не так просто: если продать крупным рыночный ордером цена сделает импульс вниз после чего, скорее всего, вернется обратно, поскольку проф.участники рынка воспримут это как временный дисбаланс и начнут покупать, соответственно цена развернется и никакой инерции дальше вниз не будет.

Какой-то биржевой трейдер, если не ошибаюсь Ван Тарп, рассказывал как он, с сотоварищами, сидел в яме, и ждал когда в системе биржи появится крупный рыночный ордер и цена сделает импульс, после чего они начинали лить в противоположную сторону, в расчете на то что цена вернется.

Крупняк так в открытую, крупными рыночными ордерами, не работает: они учитывают ликвидность и не хотят заходить по невыгодной цене, поэтому построят уровень или сделают диапазон, где наберут позицию на продажу без значительного ухудшения цены, могут сделать перехай, чтобы вытряхнуть "слабые деньги" и добавить объем на продажу за счет их ликвидности, потом сделают нисходящий тренд, чтобы вовлечь в него других участников рынка, а когда тренд будет в самом разгаре уже могут выходить, в противоход движению.