Обсуждение технологий (ECN, STP)

[Иван555]

данное утверждение верно только для форекс-дц (и наверняка у них и взято), в рынке же исполняется по цене ордера тогда когда кто то захочет продать по этой цене или ниже.


По сути да.

Тогда я могу купить и сразу продать по той же цене?

 

[dmitrytkachev]

Та и не говорите, - я сам в шоке от того что некоторые трейдеры торчат от проскальзывания своих ордеров .

Лично меня удивляют тут не сами проскальзывания, ибо обычное рыночное явление, а то что на рынке с триллионами долларов в день ликвидности их получают люди с депозитом в несколько тыс. (или десятков тыс) долларов.

Тогда я могу купить и сразу продать по той же цене?

Да, и потеряете на комиссии. Более того, если у вас низкая комиссия и высокие объемы - на американском фондовом на этом можно зарабатывать.

Не торчат а понимают отчего это происходит и что без этого не бывает

Это понимают (и учитывают в работе) те кто работают с неликвидными инструментами и с крупными сделками. А когда это у всех подряд то это очень даже непонятно...

 

[Linstep]

Не торчат а понимают отчего это происходит и что без этого не бывает :laugh::laugh::laugh:Идеально бывает только в сказках и кухнях до определённого момента а когда человеку говорят что нет такого рынка где не скализит цена а ему дай то выход один в супермаркете покупать там до кассы точно не изменится хотя и такое бывает.

Проскальзывание ордеров - нормальное явление для любых рынков. Ненормально когда ордера исполняются на пике импульса длящегося несколько секунд например. А при миллисекундном исполнении проскальзывание ордеров это исключение, а не правило...

 

[Иван555]

Лично меня удивляют тут не сами проскальзывания, ибо обычное рыночное явление, а то что на рынке с триллионами долларов в день ликвидности их получают люди с депозитом в несколько тыс. (или десятков тыс) долларов.


Да, и потеряете на комиссии. Более того, если у вас низкая комиссия и высокие объемы - на американском фондовом на этом можно зарабатывать.


Это понимают (и учитывают в работе) те кто работают с неликвидными инструментами и с крупными сделками. А когда это у всех подряд то это очень даже непонятно...

КОМИССИЯ И ЕСТЬ СПРЕД оплата посредника за сведение.:facepalm::laugh:

 

[Иван555]

КОМИССИЯ И ЕСТЬ СПРЕД оплата посредника за сведение.:facepalm::laugh:

Можно и фору без спреда сделать.

 

[Иван555]

Лично меня удивляют тут не сами проскальзывания, ибо обычное рыночное явление, а то что на рынке с триллионами долларов в день ликвидности их получают люди с депозитом в несколько тыс. (или десятков тыс) долларов.


Да, и потеряете на комиссии. Более того, если у вас низкая комиссия и высокие объемы - на американском фондовом на этом можно зарабатывать.


Это понимают (и учитывают в работе) те кто работают с неликвидными инструментами и с крупными сделками. А когда это у всех подряд то это очень даже непонятно...

На фондовом рынке из 10 открытых сделок маркетом сколько про скользит?

 

[Linstep]

Лично меня удивляют тут не сами проскальзывания, ибо обычное рыночное явление, а то что на рынке с триллионами долларов в день ликвидности их получают люди с депозитом в несколько тыс. (или десятков тыс) долларов.

Меня это тоже удивляет...как будто им ликвидности не хватает .

Еще один нюанс в работе ecn/stp-брокеров это исполнение лимитных ордеров: на бирже или ecn цена не может пройти уровень лимитки не залив ее полностью, а у ecn/stp-брокера может :dont-know:.

 

[dmitrytkachev]

КОМИССИЯ И ЕСТЬ СПРЕД оплата посредника за сведение.:facepalm::laugh:

Это верно (точнее так говорят) только кухни.
На ECN-ах и биржах спред это естественная разница между лучшими заявками на покупку и продажу. Если разницы нет и цена совпадает - происходит сделка.
Комиссия это оплата посреднику (брокеру, ECN-у) за ее осуществление.

На фондовом рынке из 10 открытых сделок маркетом сколько про скользит?

На этот вопрос не может быть ответа - все всецело зависит от размера сделки, ликвидности инструмента и текущей рыночной ситуации. Настолько же и ответ будет разница от "ни разу", до 10 из 10.

 

[Rann]

Разговор начинался с того, что я предложил Rann-у вариант подключения к Ecn

Сможете подключить мою компанию к ECN, в которой ликвидность лимитами и исполнение за 1 мс? Я готов Вам даже за это заплатить.
Повторюсь, есть теория, а есть практика.
Но предложение в силе. Если принимаете, заведу Вам почту на домене GKFX.RU и можете начинать переговоры с любой ECN, которую считаете "правильной".

 

[Rann]

ПыСы: я во всяком в своих постах руководствуюсь фактами, со ссылками на первоисточники информации. А не домыслами о том "что хочут банки" .

Хорошо, что не как Ткачев, гуглом, вики и протухшими статьями.
Но что, беретесь за дело? Труда там немного, переписка с ECNами займет у Вас времени не больше, чем писанина на этом форуме, а польза будет несомненно, либо подключите нас и заработаете, либо опровергните теорию.

 

[Alex@iva]

Это верно (точнее так говорят) только кухни.
На ECN-ах и биржах спред это естественная разница между лучшими заявками на покупку и продажу. Если разницы нет и цена совпадает - происходит сделка.
Комиссия это оплата посреднику (брокеру, ECN-у) за ее осуществление.


На этот вопрос не может быть ответа - все всецело зависит от размера сделки, ликвидности инструмента и текущей рыночной ситуации. Настолько же и ответ будет разница от "ни разу", до 10 из 10.

Иван.
В данном вопросе готов поддержать Ткачева.
Видать ты неточно выразился.
Спред это разница между предложением покупки/продажи плюс комиссс брокеру за его услуги. Причем комисс может быть заложен в спред (как в кухнях которые никуда не выводят и, соответственно не несут расходов, но от доп заробатка не отказываются-надо же кормить партнерку).

Про проскальзывания на бирже тож также.
На ММВБ (год назад) скольжения не было даже на маркетах. Я либо покупал по предложенной цене, либо мне продавали если интересная мне устраивала продавца.
В этом отличие (как сам знаешь) биржи от форекса - там заявка обеспечена (по сути лимит).

 

[Rann]

Лично меня удивляют тут не сами проскальзывания, ибо обычное рыночное явление, а то что на рынке с триллионами долларов в день ликвидности их получают люди с депозитом в несколько тыс. (или десятков тыс) долларов.

Это у тебя от непонимания темы.
На форексе скользит не из-за нехватки ликвидности, а из-за методологии исполнения на внебиржевом рынке. Пока ордер доходит, цена меняется. Поэтому и исполняется по другой цене, а именно по той, которая есть в рынке на момент исполнения. В нормальных компаниях скользит в обе стороны, а не только в минус, и исполнение достаточно прозрачное и понятное. И ликвидность тут не при чем, но откуда тебе это знать.

 

[Rann]

Меня это тоже удивляет...как будто им ликвидности не хватает .

Еще один нюанс в работе ecn/stp-брокеров это исполнение лимитных ордеров: на бирже или ecn цена не может пройти уровень лимитки не залив ее полностью, а у ecn/stp-брокера может :dont-know:.

У нас не может тоже. И бай-лимит может исполниться по Биду, если он стоит внутри спреда и появится встречный маркет. Не надо, пожалуйста, вводить людей в заблуждение, не уподобляйтесь Ткачеву, давайте вести конструктивный диалог, как начали.

 

[Rann]

Это верно (точнее так говорят) только кухни.
На ECN-ах и биржах спред это естественная разница между лучшими заявками на покупку и продажу. Если разницы нет и цена совпадает - происходит сделка.
Комиссия это оплата посреднику (брокеру, ECN-у) за ее осуществление.

Именно так у нас и есть.

 

[Alex@iva]

Это у тебя от непонимания темы.
На форексе скользит не из-за нехватки ликвидности, а из-за методологии исполнения на внебиржевом рынке. Пока ордер доходит, цена меняется. Поэтому и исполняется по другой цене, а именно по той, которая есть в рынке на момент исполнения. В нормальных компаниях скользит в обе стороны, а не только в минус, и исполнение достаточно прозрачное и понятное. И ликвидность тут не при чем, но откуда тебе это знать.

Только хотел ответить.
Только уточнение - скорее не в рынке, а ЛП дают в текущий момент.

 

[dmitrytkachev]

Это у тебя от непонимания темы.
На форексе скользит не из-за нехватки ликвидности, а из-за методологии исполнения на внебиржевом рынке. Пока ордер доходит, цена меняется. Поэтому и исполняется по другой цене, а именно по той, которая есть в рынке на момент исполнения. В нормальных компаниях скользит в обе стороны, а не только в минус, и исполнение достаточно прозрачное и понятное. И ликвидность тут не при чем, но откуда тебе это знать.

Изменение цены и есть следствие нехватки ликвидности по текущему уровню. Именно поэтому на рынке цены и двигаются - ЛИКВИДНОСТЬ ИЩУТ, КОНТРАГЕНТА НА НУЖНЫЙ ОБЪЕМ.

Не надо, пожалуйста, вводить людей в заблуждение, не уподобляйтесь Ткачеву,

Опять старая сказка про "Ткачев врёт, но не скажу где и в чем".:laugh:

 

[Alex@iva]

У нас не может тоже. И бай-лимит может исполниться по Биду, если он стоит внутри спреда и появится встречный маркет. Не надо, пожалуйста, вводить людей в заблуждение, не уподобляйтесь Ткачеву, давайте вести конструктивный диалог, как начали.

Ага.
Либо говорить о кухонности (надо ли?) либо об ECN.
Если об ECN, то методология известна. Если что, то можно Ранна спросить.
А там глядишь и с помощью обчества у Ранна в системе лимиты от банков заведутся - и клиентура увеличится и матчинг станет более вероятен.

 

[Alex@iva]

Изменение цены и есть следствие нехватки ликвидности по текущему уровню. Именно поэтому на рынке цены и двигаются - ЛИКВИДНОСТЬ ИЩУТ, КОНТРАГЕНТА НА НУЖНЫЙ ОБЪЕМ.

Для биржи это определение походит (по большей части). Но не для форекса с его индикативностью.

Кстати тема ценообразования на форексе еще никем не раскрыта (если не брать банальности типа соответствия спроса и предложения из учебников по экономике) (Могу ошибаться, но вменяемой информации не встречал, этот вопрос в свое время и hrenfx поднимал, но, кажется безрезультатно)

 

[dmitrytkachev]

Не надо, пожалуйста, вводить людей в заблуждение, не уподобляйтесь Ткачеву

:facepalm:

Это верно (точнее так говорят) только кухни.
На ECN-ах и биржах спред это естественная разница между лучшими заявками на покупку и продажу. Если разницы нет и цена совпадает - происходит сделка.
Комиссия это оплата посреднику (брокеру, ECN-у) за ее осуществление.

Именно так у нас и есть.

Именно так у вас и нет.

Маркап (markup) - это надбавка на спред, которая позволяет брокерам перенести комиссию или ее часть в спреды.

Спред у нас не чистый, есть небольшие маркапы, которыми мы регулируем разницу комиссий между контрагентами.

Источник _http://rannforex.ru/markups.html

Для биржи это определение походит (по большей части). Но не для форекса с его индикативностью.

На валютных фьючах цена тоже сама появляется? Или там проскальзываний не бывает?

Кстати тема ценообразования на форексе еще никем не раскрыта (если не брать банальности типа соответствия спроса и предложения из учебников по экономике)

Это не вопрос ценообразования на форексе, а принцип изменения цены в любой ECN. Маркет ордера жрут ликвидность (лимиты), ликвидность по текущему уровню заканчивается - идет следующий. Если ликвидности хватает - цена не меняется, изменение цены есть следствие нехватки ликвидности.

 

[Alex@iva]

:facepalm:




Именно так у вас и нет.
Источник _http://rannforex.ru/markups.html

Ну и к чему этот пост? Очередная попытка поймать за язык?.
Подождем ответа Ранна.
Отвечалалось уже не раз.


На фьючах не торговал. Даже вопрос практически не изучал - пришел на форекс, поэтому сказать ничего могу. А изучать сейчас нет особого интереса. Быть может в будующем для общего развития.