# Альфа-Форекс обсуждение Раздел: Обсуждение работы и условий брокеров Автор темы: Rustik666 Создана: 2011-08-19 18:15 Ответов: 5973 | Просмотров: 833812 Страница 109 из 299 Источник: https://forexsystemru.com/threads/64423/page-109 --- ## Евгений Зорин — 2012-12-20 13:02 > Цитата (Tomahawk): > :rolf: Черт возьми !!! Я не ярый защитник Альфы !!! И именно по этому уже в который раз предлагаю тебе чуток убить время и почитать ветку ! Поверь много узнаешь... и поймешь что не о том говоришь... Я торгую у них год , выводил и не раз ! Да и не это главное , просто пойми что требуют от тебя перевод , это скорее плюс... Читать ветку, за 50 баксов? Да кому же это надо! влил бы он хоть тыщу, тогда бы поднапрягся, пару дней потратил. А тут тьфу мелочь какая, да еще и не свои, бонусные. ## Алекc1234 — 2012-12-20 13:11 > Цитата (Malicious): > Какие косяки? "Ловкость рук и ни какого мошенничества!!! " Серверная часть МТ4 более изощренная в плане обувания клиента. Вот у меня сегодня например как было. "Зашевелилась цена" вверх, послал заявку на покупку, более 20 сек. тишина, и только после того как цена остановилась, опа, ордер открыт с проскальзыванием более 30 пипсов от цены запроса. > Я уже давно заметил, если цена идет против клиента, получите проскальзывание, а если против "конторы", получите реквот. Это просто "галочки" где надо стоят. А где ж их хвалёные обещания про исполнение ордеров без проскальзываний? Скажите, а по отложенным ордерам тоже бывают проскальзывания? Я вот думаю перейти на Альфу и торгую как раз по отложкам, так что это для меня очень важно... ## Malicious — 2012-12-20 13:35 > Цитата (Алекc1234): > А где ж их хвалёные обещания про исполнение ордеров без проскальзываний? Скажите, а по отложенным ордерам тоже бывают проскальзывания? Я вот думаю перейти на Альфу и торгую как раз по отложкам, так что это для меня очень важно... На МТ4 полно и все против клиента (стоповые ордера), на МТ5 раньше не было, сейчас не знаю. ## Алекc1234 — 2012-12-20 13:57 > Цитата (Malicious): > На МТ4 полно и все против клиента (стоповые ордера), на МТ5 раньше не было, сейчас не знаю. Меня как раз стоповые ордера и интересуют на МТ4. Несколько раз спрашивал у техподдержки - всегда заверяли, что проскальзываний нет. Сейчас уже подумаю, стоит ли там открывать серьёзный счёт. А интересно, что насчёт проскальзываний ответит представитель Альфы? ## Malicious — 2012-12-20 14:09 > Цитата (Алекc1234): > Интересно, что на это ответит представитель Альфы? А ничего путевого. Перечитайте ветку, этот вопрос уже подымался. Представителю и логи отсылались, а "воз и ныне там". Бриджи с лета ни как не могут настроить :rolf: ## Malicious — 2012-12-20 14:14 > Цитата (Алекc1234): > Меня как раз стоповые ордера и интересуют на МТ4. Несколько раз спрашивал у техподдержки - всегда заверяли, что проскальзываний нет. А вот Вам письменный ответ тех. поддержки на мое обращение :rolf: Спасибо за Ваше обращение. Проанализировав его, мы пришли к следующему выводу: Проскальзывание Ваших конкретных ордеров, действительно, имело место быть. Это было связано с высокой волатильностью на рынке. Также хотелось бы обратить Ваше внимание на тот факт, что прямое исполнение по рыночной цене срабатывает для ордеров немедленного исполнения. Отложенные ордера исполняются в зависимости от рыночной ситуации по цене, которая существует на рынке в момент активации. Также хотелось бы особо отметить тот факт, что проскальзывания даже по отложенным ордерам являются минимальными и напрямую связаны с волатильностью рынка. ---- С уважением, Альфа-Форекс Сайт: www.alfaforex.ru Поддержка клиентов: 8 (495) 785-96-69 Техническая поддержка: 8 (495) 783-50-90 Единый бесплатный номер для России: 8-800-100-62-02 ## Алекc1234 — 2012-12-20 14:25 > Цитата (Malicious): > А вот Вам письменный ответ тех. поддержки на мое обращение :rolf: > > > Спасибо за Ваше обращение. Проанализировав его, мы пришли к следующему выводу: > > Проскальзывание Ваших конкретных ордеров, действительно, имело место быть. Это было связано с высокой волатильностью на рынке. Также хотелось бы обратить Ваше внимание на тот факт, что прямое исполнение по рыночной цене срабатывает для ордеров немедленного исполнения. Отложенные ордера исполняются в зависимости от рыночной ситуации по цене, которая существует на рынке в момент активации. > > Также хотелось бы особо отметить тот факт, что проскальзывания даже по отложенным ордерам являются минимальными и напрямую связаны с волатильностью рынка. > > ---- > С уважением, Альфа-Форекс > > Сайт: www.alfaforex.ru > Поддержка клиентов: 8 (495) 785-96-69 > Техническая поддержка: 8 (495) 783-50-90 > Единый бесплатный номер для России: 8-800-100-62-02 М-да... Как раз на сайте и написано, что даже во время выхода новостей ВСЕ ордера исполняются без проскальзываний. Этим Альфа меня и привлекал. Иначе в чём же разница с другими брокерами? ## Алекc1234 — 2012-12-20 14:27 Malicious, скажите, а на сколько пунктов бывают в среднем проскальзывания по стоповым ордерам? И каким было самое большое проскальзывание? ## Malicious — 2012-12-20 14:30 > Цитата (Алекc1234): > М-да... Как раз на сайте и написано, что даже во время выхода новостей ВСЕ ордера исполняются без проскальзываний. Этим Альфа меня и привлекал. Иначе в чём же разница с другими брокерами? Вы видимо ветку не читали, почитайте мой пост #1649 и ниже... ## Malicious — 2012-12-20 14:32 > Цитата (Алекc1234): > Malicious, скажите, а на сколько пунктов бывают в среднем проскальзывания по стоповым ордерам? И каким было самое большое проскальзывание? На спокойном рынке может не быть а может быть 4-8 по пятизнаку(50/50), ну а на сильных движениях у меня было почти до 50 по пятизнаку. ## ku4er — 2012-12-20 14:33 > Цитата (Takmak): > Пришел к выводу, что всевозможные бонусы начисляют только кухни для того, чтобы заманить доверчивых клиентов. Обещания с больших ярких баннеров на сайтах ДЦ сулят клиенту выгоду и халявные деньги на депозит. А на самом деле снять их либо невозможно совсем, либо нужно выполнить условия, которые прописаны "мелким шрифтом". Условия накладываются таким образом, что их выполнение приводит к тому, что клиент платит спред, иногда, в разы превышающий размер бонусной суммы. Итак, о различных видах бонусов по порядку. > > 1. **Не снимаемые бонусы, которые клиенту нельзя проиграть.** Эти бонусы нельзя отозвать с торгового счета ни при каких обстоятельствах. Такие бонусы ДЦ может начислять практически в любом объеме: хоть 100% от депозита, хоть 1000 долларов в подарок. Такие бонусы являются **просто увеличением для клиента кредитного плеча** (заемных средств, предоставляемых брокером). Если клиент задействует эти бонусные средства в торговле, то он уже торгует с плечом бОльшим, чем 1:100, а значит, несет бОльшие риски. Начисление таких бонусов является признаком кухни, поскольку, нормальные не кухонные брокеры обычно не дают клиентам возможность торговать с плечом бОльшим, чем 1:100 (т.к. сами несут риски от своих позиций на межбанке). > 2. **Не снимаемые бонусы, которые клиент может проиграть.** К этим бонусам относится все то же самое, что описано в пункте 1. Но, ДЦ, которые начисляют такие бонусы **совершенно точно являются кухнями**. Приведу пример: клиент кладет на депозит 1000 долларов. Ему начисляют не снимаемый бонус, который он может проиграть в размере 100 долларов (сумма средств на депозите с учетом бонуса: 1100 долларов). Клиент открывает позицию и курс идет не в его сторону. Брокер должен закрыть позицию клиента, когда его убыток составит 1000 долларов (иначе, он будет нести убытки от своей позиции на межбанке). Но, если брокер не закрывает позицию, а дает клиенту проигрывать бонусные 100 долларов, то это значит никакой позиций у него на межбанке нет! Клиент проигрывает деньги кухне. > 3. **Снимаемые бонусы, которые начисляются при условия пополнения счета собственными средствами клиента. ** К этим бонусам также относится все то же самое, что описано в пункте 1. Снять эти бонусы можно только при совершении определенного торгового оборота. При этом за совершение сделок в таком объеме, **клиент заплатит спред не меньше (а как правило в разы больше), чем размер начисленного бонуса**. Кстати, это еще подспудно мотивирует клиента больше торговать (чтобы превратить бонус в реальные деньги), а значит платить больше спреда. Это единственный вид бонуса у которого **есть и явная положительная сторона**: неявное небольшое сужение спреда для клиента. К сожалению, **это сужение спреда в кухне**. > 4. **Welcom-бонусы.** Небольшие бонусные суммы при открытии счета (можно на них торговать даже без пополнения счета собственными средствами). К этим бонусам также относится все то же самое, что описано в пункте 3. Обычно ДЦ предлагают их, чтобы клиент проверил, как заключаются сделки на "реальных" счетах (потестировал реальные счета). Но в таком, случае, совершенно очевидно, что** такие реальные счета являются на 100% кухонными!** **Никто не будет выводить сделки на бонусные суммы на межбанк.** > > В заключение хочу привести пример, как можно попытаться зарабатывать на Welcom-бонусе на примере ДЦ Альфа-Форекс. > Ключевые условия акции "Тест-драйв": > - Сумма бонуса составляет 1500 рублей, 50 долларов либо 40 евро, в зависимости от валюты депозита открываемого торгового счета. > - Бонусные средства будут доступны для вывода только после совершения торгового оборота объемом не менее, чем 50 лотов. > (т.е. сначала надо заплатить спреда на сумму, 500 долларов :-), но, думаю можно найти условия и помягче в других ДЦ). Итак, вот что надо делать: > 1) Открываем счет на лицо А. > Открываем счет на лицо B. > 2) Получаем Welcom-бонус 50 долларов на счет лица А. > Получаем Welcom-бонус 50 долларов на счет лица B. > 3) Открываем покупку на счете лица А. > Открываем продажу на счете лица B. > 4) На одном из счетов сливается 50 долларов, а на другом зарабатывается 50 долларов. Итак, мы имеем уже 100 бонусных не снимаемых долларов (если есть тренд, то можно даже рискнуть и попытаться заработать еще больше). > Примечание: А если заморочиться и открыть сразу 4 счета, то считайте, что уже 200 бонусных не снимаемых долларов у вас в кармане :-). > 5) На счете с минимум 100 (200) бонусными долларами начинаем "монетизировать" бонусы, т.е. "проторговываем" 50 лотов :-). И все это бесплатно! Если есть время, то можно заморочиться и позлить кухонного брокера. :-) > > Если есть другие мнения и примеры реальных бонусов, то приглашаю к обсуждению. Хотелось бы услышать мнение представителя Альфа-Форекс в ответ на [этот пост](http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/70368-bonusy-ot-dc-besplatnyi-syr-v-myshelovke.html#post545462). ## Chslav — 2012-12-20 15:16 > Цитата (Алеша): > Из пустого в порожнее...По моей логике нет. Читайте документ там все написано Так прочитайте документ не по диагонали, элементарной логики понять не можете, :cr: вики это справочник а не учебник. ## Евгений Зорин — 2012-12-20 15:27 Вот интересный случай сейчас, цена подходит к тейку, но недоходит буквально пару пунктов, а мне бежать надо, ну я вручную пытаюсь закрыть сделку, в ответ реквот, предлагают другую цену, а между тем цена вообще на полпункта уже у тейка. Ну думаю хрен с вами лучше подожду. Но в этот самый момент они закрывают мне сделку, как будто и небыло реквоты! Это что за хрень? Я же не соглашался на реквот! Если это настройка серверной части мт4, то какая-то она диковинная, я такие настройки не встречал. Интересно кто-нибудь знает об этом? Буду писать в поддержку, посмотрим что скажут, ответ выложу. ## QR-ring — 2012-12-20 17:17 > Цитата (ku4er): > Хотелось бы услышать мнение представителя Альфа-Форекс в ответ на [этот пост](http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/70368-bonusy-ot-dc-besplatnyi-syr-v-myshelovke.html#post545462). Ну так регистрируйтесь и рубайте по схеме, в чем же вопрос?)) Профит выводить можно без проблем, если на 50 лотов наторгуете так еще и стартовые выведете, потом покажете как прибыль будете вытаскивать ## Алеша — 2012-12-20 17:46 > Цитата (Malicious): > Какие косяки? "Ловкость рук и ни какого мошенничества!!! " Серверная часть МТ4 более изощренная в плане обувания клиента. Вот у меня сегодня например как было. "Зашевелилась цена" вверх, послал заявку на покупку, более 20 сек. тишина, и только после того как цена остановилась, опа, ордер открыт с проскальзыванием более 30 пипсов от цены запроса. > Я уже давно заметил, если цена идет против клиента, получите проскальзывание, а если против "конторы", получите реквот. Это просто "галочки" где надо стоят. Я не так давно работаю на МТ5 у Альфы, но такого ни разу не замечал. Вы ведь тоже торгуете в Альфе, если у вас случаются подобные вещи, то зачем торгуете у них? Chslav: я то прочитал, поэтому и говорю ## FINN — 2012-12-20 17:53 У меня знакомый 3 недели ждет верификацию. Деньги не заводит чтоб траблов с выводом не было. А завести для начала хочет 20К баксов, пока хочет... подождет до НГ. Я смотрю жирные клиенты им не нужны. Писать его номер ЛК не буду, а то комплаенс прознает что со мной знаком и тоже откажет :-) ## Malicious — 2012-12-20 18:15 > Цитата (Алеша): > Я не так давно работаю на МТ5 у Альфы, но такого ни разу не замечал. Вы ведь тоже торгуете в Альфе, если у вас случаются подобные вещи, то зачем торгуете у них? > > Chslav: я то прочитал, поэтому и говорю Сначала были надежды, что действительно что-то поправят, а сейчас уже "лыжи " на готове, надеюсь в начале следующего года распрощаюсь с Альфой. Куда собираюсь не скажу, бо за рекламу могут принять. ## Алеша — 2012-12-20 18:36 > Цитата (FINN): > У меня знакомый 3 недели ждет верификацию. Деньги не заводит чтоб траблов с выводом не было. А завести для начала хочет 20К баксов, пока хочет... подождет до НГ. Я смотрю жирные клиенты им не нужны. Писать его номер ЛК не буду, а то комплаенс прознает что со мной знаком и тоже откажет :-) А что товарищ ваш, звонил/незвонил им? Вроде несколько страниц ранее представитель писал, что из-за большой загрузки по акции у них задержки с верификацией ## Sergey Kovalyov — 2012-12-20 18:46 > Цитата (FINN): > Писать его номер ЛК не буду, а то комплаенс прознает что со мной знаком и тоже откажет :-) И торговать будете по очереди? =) ## Альфа-Форекс — 2012-12-20 18:55 > Цитата (ku4er): > Хотелось бы услышать мнение представителя Альфа-Форекс в ответ на [этот пост](http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/70368-bonusy-ot-dc-besplatnyi-syr-v-myshelovke.html#post545462). Мое мнение как представителя Компании не может быть озвучено в ответ на провокационные предположения трейдера о схеме бонусов других компаний. Однако, представлю информацию о целях Welcome-бонуса Альфа-Форекс, чтобы развеять сомнения наших клиентов: 1. Мы предоставляем шанс попробовать банковский форекс в реальных условиях бесплатно и перейти с демо на реальный счет. 2. Размер бонуса закладывается в маркетинговый бюджет. Более того, обратите внимание, каким образом Вам начислены бонусные средства - в кредит. То есть 50 долларов - это наши собственные средства, которые мы заплатили, чтобы привлечь заинтересованного клиента. Вывод: бонус Альфа-Форекс никакого отношения к описанным "кухонным" вариантам не имеет. А пример заработка на welcome-бонусах является мошеннической схемой, и, думаю, всем известен. Однако в случае обнаружения такой схемы, любой брокер добавит лицо, на которое зарегистрирован Личный Кабинет откажет не только в выводе бонуса, но и в торговле. Скорее всего, это вариант для "читеров", которые выискивают подобные бонуса и живут только этим "заработком". --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/64423/page-110