# Как научиться предсказывать курс? Раздел: Беседка трейдеров Автор темы: Satan Claws. Создана: 2025-10-16 11:31 Ответов: 141 | Просмотров: 10304 Страница 2 из 8 Источник: https://forexsystemru.com/threads/96692/page-2 --- ## spiderman8811 — 2025-10-19 07:14 > Цитата (obo): > В случайном блуждании есть закономерности, связанные с возвращением в исходную точку и увеличением расстояния от неё со временем. А это вы решили? -https://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_трёх_тел ## obo — 2025-10-19 07:21 > Цитата (spiderman8811): > А это вы решили? на рынке присутствует гравитация ? ## spiderman8811 — 2025-10-19 07:31 > Цитата (obo): > на рынке присутствует гравитация ? Да. Playing pool with Pi Galperin почитайте. И вот это -https://en.wikipedia.org/wiki/Overlapping_circles_grid ## Schef — 2025-10-19 09:38 > Цитата (spiderman8811): > Вильямс торговый хаос это из биржевых книг - нечего там ловить. Науку надо читать, а не биржевую литературу. Что посоветуете из научной литературы? ## FSG — 2025-10-19 10:09 > Цитата (Satan Claws.): > Кто как научился предсказывать курс на форексе? > Предпочитаете ли вы скрывать ваше Ноу-Хау или наоборот? можно не предсказывать, а прогнозировать вероятностное развитие событий и вырабатывать эффективные стратегии, которые позволяют зарабатывать на основе этого анализа. Именно этому и учатся 👍трейдеры и (инвесторы 😂😭) ## Савинский — 2025-10-19 10:22 @spiderman8811, присоединяюсь к предыдущему вопросу. Какую научную литературу вы бы порекомендовали изучить, чтобы узнать одну базовую закономерность хаоса и научиться предсказывать курс на её основе, как об этом было упомянуто [здесь]('https://forexsystemru.com/threads/kak-nauchit-sya-predskazyvat-kurs.96692/post-2001556')? ## spiderman8811 — 2025-10-19 10:42 > Цитата (Савинский): > @spiderman8811, присоединяюсь к предыдущему вопросу. > > Какую научную литературу вы бы порекомендовали изучить, чтобы узнать одну базовую закономерность хаоса и научиться предсказывать курс на её основе, как об этом было упомянуто [здесь]('https://forexsystemru.com/threads/kak-nauchit-sya-predskazyvat-kurs.96692/post-2001556')? Синергетика (это в общий раздел междисциплинарных наук). Из простейшей есть книжечка - автор Анищенко "Введение в нелинейную динамику". ## Schef — 2025-10-19 10:49 Практические подходы к прогнозированию на основе синергетики Синергетика не дает вам формулу для точного предсказания цены на завтра. Вместо этого она предлагает framework (структуру) для понимания *фаз* рынка и оценки *вероятностей* перехода между ними. 1. Идентификация "Режимов" или "Аттракторов" рынка С точки зрения синергетики, рынок большую часть времени находится в зоне влияния того или иного **аттрактора** — устойчивого состояния, к которому система стремится вернуться после небольших возмущений. - **Трендовый аттрактор:** Восходящий или нисходящий тренд. Система самоорганизована, параметры порядка (настроение) сильны. Прогнозирование в этой фазе относительно проще: "тренд — твой друг". - **Флэтовый (боковой) аттрактор:** Цена колеблется в определенном диапазоне. Система находится в относительном равновесии. - **Хаотический аттрактор (Точка бифуркации):** Рынок нестабилен, тренд сломан, волатильность высока. Это самый сложный для прогноза период, так как система чувствительна к любым воздействиям. **Ключевая задача — идентифицировать приближение к точке бифуркации.** 2. Поиск признаков приближения точки бифуркации Это самый ценный вклад синергетики в прогнозирование. - **Замедление колебаний (Critical Slowing Down):** Перед сменой тренда рынок часто "зависает", амплитуда колебаний уменьшается, объемы падают. Система теряет устойчивость и становится все более восприимчивой к шуму. Это можно отслеживать через падение волатильности (например, индикатор ATR — Average True Range). - **Рост корреляций:** В неустойчивом состоянии разные, ранее независимые активы, начинают двигаться более синхронно. "Когда приходит шторм, все лодки качаются вместе". - **Увеличение амплитуды флуктуаций:** Сначала маленькие, а затем все более резкие и беспорядочные движения цены внутри диапазона — признак того, что система ищет новое направление. - **Анализ макро-параметров:** Мониторинг параметров порядка — индексов рыночных настроений (например, VIX — "индекс страха"), которые резко возрастают накануне и в момент бифуркации. - - **3. Моделирование нелинейной динамики** Это уже уровень количественных фондов и научных исследований. - **Использование нелинейных моделей:** Вместо линейных моделей (например, ARIMA) используются более сложные модели, такие как **нейронные сети**, которые по своей природе нелинейны и могут улавливать сложные паттерны. - **Теория катастроф:** Раздел математики, тесно связанный с синергетикой, который позволяет моделировать скачкообразные изменения (разрывы) в поведении системы. Модель "Сборка катастроф" может описывать резкий разворот тренда после периода накопления. - **Анализ фракталов:** Рынки часто демонстрируют фрактальные свойства (самоподобие на разных таймфреймах). Это говорит о его нелинейной и сложной природе. Использование фрактального анализа (например, показатель Херста) помогает определить, является ли рынок трендовым, случайным или антитрендовым. ## Schef — 2025-10-19 10:52 Применение синергетики к прогнозированию биржевых котировок — это переход от вопроса **"Какая будет цена?"** к вопросу **"В какой фазе находится рынок и насколько он устойчив?"**. **Практическая ценность для трейдера/инвестора:** - **Фокусировка на распознавании режимов:** Осознание, что вы торгуете в тренде, флэте или в точке бифуркации, кардинально меняет стратегию. - **Управление рисками:** В периоды, когда вы идентифицируете признаки бифуркации (низкая волатильность + сужение диапазона + рост VIX), самое разумное — уменьшить размер позиций и быть готовым к резким движениям в любую сторону. - **Отказ от поиска "Святого Грааля":** Синергетика учит, что сложные системы по своей природе не могут быть предсказаны со 100% точностью. Это философия управления вероятностями, а не поиска абсолютной истины. Таким образом, синергетика не предоставляет готовых торговых роботов, но она предлагает мощную интеллектуальную основу для понимания рыночной динамики, которая превосходит линейное мышление классического технического и фундаментального анализа. ## spiderman8811 — 2025-10-19 10:56 > Цитата (Schef): > Практические подходы к прогнозированию на основе синергетики > Синергетика не дает вам формулу для точного предсказания цены на завтра. Вместо этого она предлагает framework (структуру) для понимания *фаз* рынка и оценки *вероятностей* перехода между ними. > > 1. Идентификация "Режимов" или "Аттракторов" рынка > С точки зрения синергетики, рынок большую часть времени находится в зоне влияния того или иного **аттрактора** — устойчивого состояния, к которому система стремится вернуться после небольших возмущений. > > > - **Трендовый аттрактор:** Восходящий или нисходящий тренд. Система самоорганизована, параметры порядка (настроение) сильны. Прогнозирование в этой фазе относительно проще: "тренд — твой друг". > - **Флэтовый (боковой) аттрактор:** Цена колеблется в определенном диапазоне. Система находится в относительном равновесии. > - **Хаотический аттрактор (Точка бифуркации):** Рынок нестабилен, тренд сломан, волатильность высока. Это самый сложный для прогноза период, так как система чувствительна к любым воздействиям. **Ключевая задача — идентифицировать приближение к точке бифуркации.** > > 2. Поиск признаков приближения точки бифуркации > Это самый ценный вклад синергетики в прогнозирование. > > > - **Замедление колебаний (Critical Slowing Down):** Перед сменой тренда рынок часто "зависает", амплитуда колебаний уменьшается, объемы падают. Система теряет устойчивость и становится все более восприимчивой к шуму. Это можно отслеживать через падение волатильности (например, индикатор ATR — Average True Range). > - **Рост корреляций:** В неустойчивом состоянии разные, ранее независимые активы, начинают двигаться более синхронно. "Когда приходит шторм, все лодки качаются вместе". > - **Увеличение амплитуды флуктуаций:** Сначала маленькие, а затем все более резкие и беспорядочные движения цены внутри диапазона — признак того, что система ищет новое направление. > - **Анализ макро-параметров:** Мониторинг параметров порядка — индексов рыночных настроений (например, VIX — "индекс страха"), которые резко возрастают накануне и в момент бифуркации. > - > > - **3. Моделирование нелинейной динамики** > Это уже уровень количественных фондов и научных исследований. > > - **Использование нелинейных моделей:** Вместо линейных моделей (например, ARIMA) используются более сложные модели, такие как **нейронные сети**, которые по своей природе нелинейны и могут улавливать сложные паттерны. > - **Теория катастроф:** Раздел математики, тесно связанный с синергетикой, который позволяет моделировать скачкообразные изменения (разрывы) в поведении системы. Модель "Сборка катастроф" может описывать резкий разворот тренда после периода накопления. > - **Анализ фракталов:** Рынки часто демонстрируют фрактальные свойства (самоподобие на разных таймфреймах). Это говорит о его нелинейной и сложной природе. Использование фрактального анализа (например, показатель Херста) помогает определить, является ли рынок трендовым, случайным или антитрендовым. > > С таким настроем и выдержками Вам проще не открывать и не читать ничего) Сами рубите сук, на котором сидите. Я выше давал ссылку для понимания картины, но никто и не поинтересовался) Когда соберете информацию - начнёте видеть и понимать, что предсказать можно с уверенностью в определенных условиях. ## Савинский — 2025-10-19 11:04 > Цитата (spiderman8811): > Я выше давал ссылку для понимания картины, но никто и не поинтересовался) Я поинтересовался. По ссылке проследовал, там было написано не по-русски и не было графиков. Поэтому я страницу закрыл. Предприму вторую попытку, буду использовать переводчик. ## Schef — 2025-10-19 11:07 > Цитата (spiderman8811): > С таким настроем и выдержками Вам проще не открывать и не читать ничего) Сами рубите сук, на котором сидите. Мы тут все писатели а не читатели. А если серьезно- в моем посте лишь описано, как на мой взгляд синергетику можно применять в контексте данной ветки.Изучение книжек при этом не отменяется. Что не так? ## spiderman8811 — 2025-10-19 11:13 > Цитата (Савинский): > Я поинтересовался. По ссылке проследовал, там было написано не по-русски и не было графиков. Поэтому я страницу закрыл. > Предприму вторую попытку, буду использовать переводчик. Какие графики вы там ищите?) Нет там этого и не будет. Даже в книгах про фракталы (супер фрактал) - максимум вы увидите упоминание единожды и попытку воссоздать при помощи функции Вейерштрасса. Надо читать и понимать суть, проецировать мысли как устроено все вокруг и потом рисовать себе модели, затем уже переносить это на рынок. Графики рыночные бесполезно там искать - это не биржевая литература, а научная. Все написано давно ещё во времена СССР. Можете ещё посмотреть открытия ученого Бакминстер Фуллер. ## Schef — 2025-10-19 11:16 > Цитата (spiderman8811): > Какие графики вы там ищите?) Нет там этого и не будет. Даже в книгах про фракталы (супер фрактал) - максимум вы увидите упоминание единожды и попытку воссоздать при помощи функции Вейерштрасса. Надо читать и понимать суть, проецировать мысли как устроено все вокруг и потом рисовать себе модели, затем уже переносить это на рынок. Графики рыночные бесполезно там искать - это не биржевая литература, а научная. Все написано давно ещё во времена СССР. Раз вы ссылаетесь на литературу, написанную во времена СССР-может быть вы дадите нам развернутый ответ на то, как синергетика может помочь в трейдинге?Если вы из СССР,то знаете, как в наше время учили отвечать-давать развернутый ответ на поставленный вопрос, а не просто кидать фразы,никому непонятные. ## spiderman8811 — 2025-10-19 11:26 > Цитата (Schef): > Раз вы ссылаетесь на литературу, написанную во времена СССР-может быть вы дадите нам развернутый ответ на то, как синергетика может помочь в трейдинге?Если вы из СССР,то знаете, как в наше время учили отвечать-давать развернутый ответ на поставленный вопрос, а не просто кидать фразы,никому непонятные. Даёт понимание о том, как устроена нелинейность и хаос. Используя основные принципы и закономерности можно с уверенностью прогнозировать дальнейший исход. На графике все рисуется и это видно невооружённым глазом, если владеете основами анализа элементарной техники, понимаете как устроены свечи/волны и индикаторы. Не призываю читать и тратить время, выбор за вами. ## Sergerk — 2025-10-19 11:30 > Цитата (Schef): > Раз вы ссылаетесь на литературу, написанную во времена СССР-может быть вы дадите нам развернутый ответ на то, как синергетика может помочь в трейдинге?Если вы из СССР,то знаете, как в наше время учили отвечать-давать развернутый ответ на поставленный вопрос, а не просто кидать фразы,никому непонятные. Хорош пацана стебать... ))) По большому счету, насколько я его понял, он прав - ноги оттуда растут - от синергетики... Если нужна литература времени примерно СССР - найди книги Ильи Пригожина - бельгийский ученый советского происхождения... Не найдешь - скину... Позже, по времени - Бак Пер "Как работает природа". Нет, ни там, ни там готовых решений нет, но на рынке ты все должен сделать сам... ))) ## Sergerk — 2025-10-19 11:32 > Цитата (spiderman8811): > Используя основные принципы и закономерности можно с уверенностью прогнозировать дальнейший исход А это смело... ))) Реально так? ## Schef — 2025-10-19 11:34 > Цитата (Sergerk): > Хорош пацана стебать... ))) > По большому счету, насколько я его понял, он прав - ноги оттуда растут - от синергетики... > Если нужна литература времени примерно СССР - найди книги Ильи Пригожина - бельгийский ученый советского происхождения... > Не найдешь - скину... > Позже, по времени - Бак Пер "Как работает природа". > Нет, ни там, ни там готовых решений нет, но на рынке ты все должен сделать сам... ))) Да нет никакого стеба.Я попытался в общих чертах понять через ИИ,что такое синергетика-человек пишет-ерундой занимаетесь. Поэтому и задал вопрос про развернутый ответ, чтобы больше херней не страдать ## spiderman8811 — 2025-10-19 11:36 > Цитата (Sergerk): > А это смело... ))) > Реально так? Вот смотри) Банальные вопросы: Почему пересекаются средние? Почему любой уровень ломается? Это все взаимосвязано напрямую) ## Sergerk — 2025-10-19 11:37 > Цитата (Schef): > Да нет никакого стеба.Я попытался в общих чертах понять через ИИ,что такое синергетика-человек пишет-ерундой занимаетесь. Поэтому и задал вопрос про развернутый ответ, чтобы больше херней не страдать Давай, не страдай херней... ))) Спроси у своей ИИ является ли рынок форекс самоорганизованной критичностью... Узнаешь много интересного... )) --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/96692/page-3