Надо ли платить налог с продажи валюты на валютной секции Московской биржи?

  • Автор темы Автор темы Fin65
  • Дата начала Дата начала

Fin65

Местный знаток
Давайте вместе таки закроем эту тему, платить или нет, просьба при комментариях давать ссылки на документы.
 

kasya

Новичок форума
Ссылка на документы - это те же письма минфина злосчастные и кодексы. Больше по-моему и нет ничего.
 

Fin65

Местный знаток
Ссылка на документы - это те же письма минфина злосчастные и кодексы. Больше по-моему и нет ничего.

Не скажите как Вам например такие подачи..

-в п.6 ст.3 НК РФ - акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги, когда и в каком порядке он должен платить.
-В статье 212 НК РФ содержится исчерпывающий перечень случаев, когда материальная выгода признается доходом для целей взимания НДФЛ. И разницы между курсом продажи (покупки) иностранной валюты и официальным курсом, установленным Банком России на дату перехода право собственности на иностранную валюту в этом списке нет.
-действующее законодательство о налогах и сборах не содержит норм, позволяющих точно определить важный элемент налога – налоговую базу (размер дохода)

Все эти темы и рекомендации по подсчету налога будут обсуждаться в новой закрытой теме, с подробными вариантами действий, ну и главное это подсчет Налоговой базы, от этого зависит вся торговля. а точнее ее прибыльность.
Поэтому ответьте на вопрос Брокерские комиссии и вознаграждения Брокера согласно:) Пояснениям мы можем включить в расходы? а расходы за перенос позиции?
 

kasya

Новичок форума
се эти темы и рекомендации по подсчету налога будут обсуждаться в новой закрытой теме, с подробными вариантами действий
Хочу в закрытую тему. Вопрос интересный. В законодательстве что-то отстает друг от друга. В ГК - имущество. Мы же говорим не о мат. выгоде - она считается процентно, если мне не изменяет память. Я не согласна с письмом минфина с привязкой к курсу на день получения дохода/расхода, если это имущество. Я считаю, что для имущества важна рыночная, то бишь биржевая стоимость на момент покупки. Но... вот тут это надо четко знать, чтобы не вляпаться. Потому что не знаю кому как, а мне проще заплатить и спать спокойно.
ГК РФ и п. 5 ч. 1 ст. 1 - имущество. Но.. тут все-таки мы спекулируем, то есть торгуем имуществом. В 2009 году в письме минфин считал, что курсовая разница не имеет значения, в 16 - имеет. Налоговая вроде считает, что не имеет. Мат. выгода тут совсем не тему, а вот с курсом цб вот тут вопрос. Расходы брокера можно включить я думаю, вот если убыток, как я понимаю, он не учитывается. Хотя не вижу где написано. Но если имущество, то понятно - мы же не просим вернуть деньги за дешевле проданную вещь. Машина 100 продали за 80, а другая 100 и 120, там доход 20, мы же не вычитаем убыток от продажи предыдущей. Физ лицо. Я думаю как-то так, Вот и запуталась совсем. Про перенос позиции .. мне вообще страшно думать, если еще все переоценивать по курсу... бр...
 

kasya

Новичок форума
Поскольку согласно ст. 141 Гражданского кодекса и пп. 5 п. 1 ст. 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения ст. ст. 220, 228 и 229 Кодекса.
 

Fin65

Местный знаток
Я считаю, что для имущества важна рыночная, то бишь биржевая стоимость на момент покупки. Но... вот тут это надо четко знать, чтобы не вляпаться. Потому что не знаю кому как, а мне проще заплатить и спать спокойно.
Если Вы на Бирже торгуете, то это не важно, есть Брокерский отчет, там есть все ваши сделки по покупке и продаже, от этих цен Вы и отталкивайтесь. Если у Вас осталась валюта не проданная на момент подачи Декларации, это другой вариант, часть прибыли у Вас находится в Валюте.
Опять же в БК есть оценочная стоимость актива на конец года. .
 

angel999

Гуру форума
предлагаю старый вариант, проверенный годами. Налог оплачивается с суммы вывода. Убыток же не выводите, а значит выводите прибыль, если только не перераспределяете средства, но эти средства не учитываются тогда при расчете налога. Ведь налог за эти средства давно уже заплачен.
 

kasya

Новичок форума
Опять же в БК есть оценочная стоимость актива на конец года
Тут опять вопрос спорный - я не против, но теоретически с какого перепуга я должна свое имущество на конец года переоценивать?Это же не дом, не квартира, даже машину вы не переоцениваете. Вы вот идете по пути организаций или ип и тогда надо подходить к курсу цб и переоценке актива вашего при переносе позиции. Нет разве?
И
предлагаю старый вариант, проверенный годами. Налог оплачивается с суммы вывода. Убыток же не выводите, а значит выводите прибыль, если только не перераспределяете средства, но эти средства не учитываются тогда при расчете налога. Ведь налог за эти средства давно уже заплачен.
Волт тут я совсем не соглашусь - теоретически можно. Но вопрос, а если вы в итоге купили валюту по 65, она еще 3 дня на счете. а он уже 80 - вы выводите, тогда вы налог платите с 200? В минфине обозначено курс на дату получения дохода-расхода. Но вы последний доход получили по 65. Вы выводите все (если что-то осталось). Тут опять мы приходим налогообложению по курсовой разнице.
Ну хорошо, а есть у кого-то пример хотя бы один? Вот правильный пример, как считать. Я читала про форекс, правда, как кому-то посчитали доход. Как-то получается, что тогда надо четко опираться на курс цб. А где закрытая тема?
 

angel999

Гуру форума
Волт тут я совсем не соглашусь - теоретически можно. Но вопрос, а если вы в итоге купили валюту по 65, она еще 3 дня на счете. а он уже 80 - вы выводите, тогда вы налог платите с 200? В минфине обозначено курс на дату получения дохода-расхода. Но вы последний доход получили по 65. Вы выводите все (если что-то осталось). Тут опять мы приходим налогообложению по курсовой разнице.
Ну хорошо, а есть у кого-то пример хотя бы один? Вот правильный пример, как считать. Я читала про форекс, правда, как кому-то посчитали доход. Как-то получается, что тогда надо четко опираться на курс цб. А где закрытая тема?

Спекуляция это процесс в котором в моменте вы зарабатываете, а потом всё теряете. Это 1000 - 2000 сделок в год, это только в среднем, есть трейдеры которые делают 10 000 сделок за год. Задача посчитать общую прибыль/убыток за год. Отчеты внутритерминальные всю эту информацию хранят. Декларация заполняется только один раз в году.
 

angel999

Гуру форума
а на московской бирже вообще всё налоги высчитываются автоматически, так что можно париться.
 

kasya

Новичок форума
И потом вопрос такой - с суммы вывода - я же что-то ввела в любом случае. С того, что ввела я уже заплатила. И еще раз, что ли? Тогда надо хотя бы учитывать ввод. Причем смотря что вводил.
 

angel999

Гуру форума
И потом вопрос такой - с суммы вывода - я же что-то ввела в любом случае. С того, что ввела я уже заплатила. И еще раз, что ли? Тогда надо хотя бы учитывать ввод. Причем смотря что вводил.
тогда по торговым отчетам, там же введенные средства учитываются и прибылью не являются.
 

angel999

Гуру форума
просто по выводу платится часто лишь потому, что средства запаленные уже. Налоговая это видит.
а так в терминал никто не смотрит, там может быть намного больше незасвеченных средств.
 
Верх