# Нейросеть - получение и анализ данных

Раздел: Советники, эксперты, форекс роботы
Автор темы: IRIP
Создана: 2021-07-09 14:07
Ответов: 154 | Просмотров: 18631
Страница 7 из 8
Источник: https://forexsystemru.com/threads/90153/page-7

---

## funny59 — 2021-07-13 12:45

> Цитата (juror):
> Нейросеть создать можно(?) на акциях, но не на форе, где 100500 крупных участников.

Да что угодно создать можно! Хоть на акциях, хоть на форе ... Везде можно ... :) И это будет иметь ПОСТОЯННЫЙ профит ... :)

## juror — 2021-07-13 12:53

> Цитата (funny59):
> Да что угодно создать можно!

Ты будешь сильно удивлён, обыкновенная машка с уровнями с СМЕ.

## funny59 — 2021-07-13 12:56

> Цитата (juror):
> Ты будешь сильно удивлён, обыкновенная машка с уровнями с СМЕ.

Я уже ничему не удивляюсь!!! :)

## kudinoff — 2021-07-13 13:00

Одно время морочился с этой темой. По наблюдениям: 1)любой простейший перцептрон может зафильтровать базовую ТС до неузнаваемости. 2) ни одна система на обучающейся сети не дала положительных результатов на текущем периоде (большинство доступных разработок НС для метатрейдера велись в 2008-2012гг и они абсолютно все льют без переобучения), т.е. разницы между оптимизируемым ботом и НС в этом плане никакой.

## funny59 — 2021-07-13 13:06

> Цитата (kudinoff):
> Одно время морочился с этой темой. По наблюдениям: 1)любой простейший перцептрон может зафильтровать базовую ТС до неузнаваемости. 2) ни одна система на обучающейся сети не дала положительных результатов на текущем периоде (большинство доступных разработок НС для метатрейдера велись в 2008-2012гг и они абсолютно все льют без переобучения), т.е. разницы между оптимизируемым ботом и НС в этом плане никакой.

Полностью поддерживаю утверждение про переобучение!
А вот про разницу "оптимизатора" и НС не разделяю - у НС более выражена прогностическая способность на небольшой горизонт будущего. По своим наработкам заявляют - способность в 1-2 бара. Однако всегда есть погрешность.
P.S.

## Zxspectrum — 2021-07-13 13:17

Шалом!
Автор темы, а вы обучили однослойный персептрон Решетова?
Потом там довавьте данные своего индикатора, можно через iCustom(..)

## kudinoff — 2021-07-13 13:17

> Цитата (funny59):
>

По картинке ничего не скажешь, надо файл пощупать

## funny59 — 2021-07-13 13:51

> Цитата (kudinoff):
> По картинке ничего не скажешь, надо файл пощупать

К сожалению придётся поверить на слово ... :(
Пока нет желания делиться ... И в ближайшее время оно точно не появится. :(

## IRIP — 2021-07-13 14:15

> Цитата (funny59):
> то, что ты решил создать при помощи "горстки" форумных деятелей ...

не не не 
мне всего-то, нужны идеи, как писать в лог (в базу?)
вход по каждой сделке 
с перечисленными параметрами ... ;-)

## IRIP — 2021-07-13 14:18

> Цитата (kudinoff):
> ни одна система на обучающейся сети не дала положительных результатов на текущем периоде

потому что все они - дети своих создателей ... 
а это категорически - неприемлемо! 

> Цитата (Zxspectrum):
> Автор темы, а вы обучили однослойный персептрон Решетова?

суть темы не в этом 
здесь, на данном этапе - важно 
научиться собирать данные по каждому входу

## IRIP — 2021-07-13 14:21

> Цитата (funny59):
> Смысл вкратце прост: (1) предполагаем, что мы знаем значение машки вперёд на один бар; (2) выставляем период и вычисляем профит на истории, а также количество профитных и убыточных сделок; (3) далее определяем вклад каждого трейда и с использованием весовых коэффициентов по формуле выше определяем значение фитнеса для каждого периода; (4) из всех вычисленных значений фитнеса определяем максимальное значение, чей период и является оптимальным для данной глубины выборки.

мы уже это обсуждали не один раз - 
всё кроется в деталях - 
без более глубокого погружения в тему - ... я не знаю чего можно добиться
может у тебя уже есть результаты... может нет 

это в любом случае, к теме данной, не относится

## IRIP — 2021-07-13 14:23

нужно понять:
**- как снимать данные (чем?)**
скриптом? 
индикатором? 

потому что, советник - на графике, может быть только один 

**- как передавать данные?**
dde? 

**- как хранить данные?** 
mysql? postgresql? sqlite?
txt?

## funny59 — 2021-07-13 14:32

> Цитата (IRIP):
> мы уже это обсуждали не один раз -
> всё кроется в деталях -
> без более глубокого погружения в тему - ... я не знаю чего можно добиться
> может у тебя уже есть результаты... может нет
>
> это в любом случае, к теме данной, не относится

Обсуждать можно сколько угодно и так ни к чему не прийти. Только ручной хардкор позволит определить оптимальный подход.

> Цитата (IRIP):
> нужно понять:
> **- как снимать данные (чем?)**
> скриптом?
> индикатором?
>
> потому что, советник - на графике, может быть только один
>
> **- как передавать данные?**
> dde?
>
> **- как хранить данные?**
> mysql? postgresql? sqlite?
> txt?

Вот это вот как душе угодно!!! Совершенно без разницы! 
Кто чем владеет, тот так и сохраняет! 
Хоть скриптом, хоть индюшком, хоть советником ... Хоть можешь прямо из памяти метатрейдера хватать - всё зависит от компетенции "программиста" ... :) 
Я лично решил, что хранение в файлах csv с табуляцией самой простой и распространённый вариант. Чтение CSV сторонним софтом не требует больших заморочек, т.к. обычно для прочтения таких файлов используются нативные методы.

Ладно, пора уже и честь знать .... :)
Нафлудил сегодня на славу. Пойду к "себе" ... :) Может быть позже продолжу ... Но уже у "себя" ... :)

## IRIP — 2021-07-13 14:33

> Цитата (funny59):
> Вот это вот как душе угодно!!! Совершенно без разницы!

интересно... интересно... 
значит без разницы формат хранения данных? 
0_о

## juror — 2021-07-13 15:28

> Цитата (IRIP):
> нужно понять:

Я понимаю это не то что тебе надо, но может поможет. Описания не сохранилось, в двух словах. После установки появятся две линии, выдели и натяни как трендовую одну из двух. Сцуко время ограничено для натягивания. В паке файл создаётся CSV файл. Может прогеры дальше помогут.

## IRIP — 2021-07-13 15:29

> Цитата (juror):
> Я понимаю это не то что тебе надо, но может поможет. Описания не сохранилось, в двух словах. После установки появятся две линии, выдели и натяни как трендовую одну из двух. Сцуко время ограничено для натягивания. В паке файл создаётся CSV файл. Может прогеры дальше помогут.

да, смысл уловил - 
это хорошая тема

## IRIP — 2021-07-13 19:37

> Цитата (funny59):
> в качестве оптимального выхода взята обычная машка LWMA

машки - зло
неплохо себя показывают пивоты (разных таймфреймов) и фибо

## funny59 — 2021-07-13 19:40

> Цитата (IRIP):
> машки - зло
> неплохо себя показывают пивоты (разных таймфреймов) и фибо

А ты сдвинь её влево на 20% от рабочего периода ... :) Кто мешает в качестве цели использовать сдвинутую?

## IRIP — 2021-07-13 19:45

> Цитата (funny59):
> А ты сдвинь её влево на 20% от рабочего периода ... :) Кто мешает в качестве цели использовать сдвинутую?

ой чувствую... пожалею я о своих постах ... опять что-нибудь создашь и будешь кичиться... 
ну да ладно .. 

пивоты - на разных ТФ - показывают точки разворота (отскока)
показывают и РЕАЛЬНО показывают много чего ... с тем же золотом в пятницу - 
там пин был в покупках, пивоты с целями вверх 

машка - её основная функция - показать СРЕДНЮЮ цену за период времени (в прошлом) 
у неё нет никаких целей в будущем, априори ... 

вот, например, Fibo - на верхушке рисует веер 
как только цена уперлась в ноль этого веера - там и разворот 
веер после "нуля" - тоже ноль имеет - так и ходит цена - 
- это фибо 

Пин - показывает сложный алгоритм смеси машек с другими "элементами" ... 

Пивоты - это реальные цели - из будущего 
но отработаются они, или нет - зависит от общего положения цены 
и откуда идем (сверху снизу)
и от положения SSL
и от положения Pin 

но - это всё - ВПУСТУЮ 
потому что - никакой ценности - ни для кого - не представляет ...

## funny59 — 2021-07-13 19:55

> Цитата (IRIP):
> ой чувствую... пожалею я о своих постах ... опять что-нибудь создашь и будешь кичиться...
> ну да ладно ..
>
> пивоты - на разных ТФ - показывают точки разворота (отскока)
> показывают и РЕАЛЬНО показывают много чего ... с тем же золотом в пятницу -
> там пин был в покупках, пивоты с целями вверх
>
> машка - её основная функция - показать СРЕДНЮЮ цену за период времени (в прошлом)
> у неё нет никаких целей в будущем, априори ...
>
> вот, например, Fibo - на верхушке рисует веер
> как только цена уперлась в ноль этого веера - там и разворот
> веер после "нуля" - тоже ноль имеет - так и ходит цена -
> - это фибо
>
> Пин - показывает сложный алгоритм смеси машек с другими "элементами" ...
>
> Пивоты - это реальные цели - из будущего
> но отработаются они, или нет - зависит от общего положения цены
> и откуда идем (сверху снизу)
> и от положения SSL
> и от положения Pin
>
> но - это всё - ВПУСТУЮ
> потому что - никакой ценности - ни для кого - не представляет ...

Да не беспокойся ... Ничего придумывать не собираюсь ... Всё уже придумано за и до нас ... :)
Несмотря на то, что ни тот, ни другой предложенный индикатор лично мне не нравится (возможно я не умею их готовить ...) - вот тебе идея. В качестве целевой используй уплмянутые индикаторы сдвинутые на несколько баров влево. А нейросетевой ящик можно заставить предсказывать плявление пинбара или смену направления ссл заранее - 1-2 бара с вполне приемлемой достоверностью.

---

Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/90153/page-8
