Парный трейдинг - Грааль есть

[zhenih]

так и не понял по скринам как одна валюта обогнала другую?от нулевой точки линейкой что ли мерить? или на сколько пунктов каждая из пар ушла от нее?

 

[Валерий$]

В пользу открытия 2 позиций по мажорам, вместо входа по кроссу: ход кросса в пунктах отличается от мажоров в пунктах. например евра прошла в часовом баре 100 пунктов, фунт 50 пунктов, а кросс прошел не 50п. а только 30. может такое быть?

Вполне. Цена пункта в каждой из этих пар своя. Одно на другое и выходит. Потому ход кросса в пунктах отличается, а вот в валюте депозита одинаков (не считая экономии на спрэде).

 

[Cash777]

Всем доброго времени суток!
Интересная тема, но по-моему заходит в тупик- не хватает удобных индикаторов для понимания методики и наглядных примеров. Обращаюсь автору темы, уважаемому MrSerj, вот здесь _http://fxcoder.ru/indicators/x в свободном доступе есть индикатор "X" (Кросс-чарт), который позволяет получить любой кросс из набора инструментов терминала. И там же индикатор "Index" (_http://fxcoder.ru/indicators/index%29.%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%8E продолжить обсуждение темы но уже со скринами, описаниями ситуаций и по возможности формализации торговой системы

 

[zhenih]

Полностью согласен с Cash777

 

[msalist]

Всем доброго времени суток!
Интересная тема, но по-моему заходит в тупик- не хватает удобных индикаторов для понимания методики и наглядных примеров. Обращаюсь автору темы, уважаемому MrSerj, вот здесь _http://fxcoder.ru/indicators/x в свободном доступе есть индикатор "X" (Кросс-чарт), который позволяет получить любой кросс из набора инструментов терминала. И там же индикатор "Index" (_http://fxcoder.ru/indicators/index%29.%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%8E продолжить обсуждение темы но уже со скринами, описаниями ситуаций и по возможности формализации торговой системы

И что из этого следует ? что все украдено до нас ?

 

[FXWizard]

при хеджировании рано или поздно случится момент, когда поизойдет отрицательное расходжение между парами, которое будет очень долго висеть в минусе

есть какие либо соображения для снижения этого расхождения или как то закрыть его с нулем?

в целом по методике - поскольку существует вероятность появления долгого минуса - то стоит рассматривать движение цены как случайный процесс, а значит и планировать торговую систему исходя из случайного процесса

 

[Владитмир]

при хеджировании рано или поздно случится момент, когда поизойдет отрицательное расходжение между парами, которое будет очень долго висеть в минусе

есть какие либо соображения для снижения этого расхождения или как то закрыть его с нулем?

в целом по методике - поскольку существует вероятность появления долгого минуса - то стоит рассматривать движение цены как случайный процесс, а значит и планировать торговую систему исходя из случайного процесса

Защита при парном трейдинге (его еще называют "торговля спредом" или "квазиарбитраж") одна: автоматизировать торговлю и контролировать предельное расхождение пар тралами. Опять же в моменты возможного сильного движения (например при выходе важных новостей) автоматизация может подвести, ввиду перегрузки торгового потока у брокера. В эти периоды лучше воздерживаться от торговли и загодя закрывать сделки вручную.

 

[FXWizard]

Защита при парном трейдинге (его еще называют "торговля спредом" или "квазиарбитраж") одна: автоматизировать торговлю и контролировать предельное расхождение пар тралами. Опять же в моменты возможного сильного движения (например при выходе важных новостей) автоматизация может подвести, ввиду перегрузки торгового потока у брокера. В эти периоды лучше воздерживаться от торговли и загодя закрывать сделки вручную.

если брать минус - то теряется смысл хеджа
хедж ведь берется для того чтобы пеерсидеть минус и закрыться суммарным плюсом

 

[Владитмир]

если брать минус - то теряется смысл хеджа
хедж ведь берется для того чтобы пеерсидеть минус и закрыться суммарным плюсом

Абсолютно от минуса в сделках избавиться не возможно в принципе. Общий положительный результат в сделках можно получить путем диверсификации торговли, когда минус по одним сделкам перекрывается прибылью по другим.

 

[Валерий$]

Получается, что мы имеем стандартный портфельный квазиарбитраж. Хм. И что в этом нового и граального?

 

[Владитмир]

Получается, что мы имеем стандартный портфельный квазиарбитраж. Хм. И что в этом нового и граального?

Я не знаю, чему хочет научить топикстартер, точнее, ввиду странностей в преподнесении материала (непоследовательности и несвязанности), не могу этого понять, но в руках опытного трейдера парная торговля может стать достаточно прибыльным инструментом. Конечно это скорее относится к товарному и фондовому рынкам, поскольку на них можно найти больше пар для торговли с хорошей взаимной корреляцией.
Вообще, если бы у автора ветки действительно существовала бы стройная четкая система торговли, он ее сам хорошо понимал, и было бы желание поделиться о ней, то довести ее суть, вместе с нюансами, можно было всего в одной статье, а не растягивать ветку на десятки страниц. Поэтому большинство более менее опытных участников форума, покинули ветку ввиду бессмысленности траты времени.

 

[FXWizard]

Абсолютно от минуса в сделках избавиться не возможно в принципе. Общий положительный результат в сделках можно получить путем диверсификации торговли, когда минус по одним сделкам перекрывается прибылью по другим.

но как подобрать пары так - что одни идут в минус а другие в плюс ?
у вас есть такой набор пар?

требование к нему: когда один набор ушел в минус 100, то второй набор должен зработать 100 единиц

вот никак не получается подобрать такой набор валют

 

[Валерий$]

но как подобрать пары так - что одни идут в минус а другие в плюс ?
у вас есть такой набор пар?

требование к нему: когда один набор ушел в минус 100, то второй набор должен зработать 100 единиц

вот никак не получается подобрать такой набор валют

Есть такой набор валют. Называется "не торговать" Тот же общий ноль и при этом экономия на: спреде, нервах и электричестве

 

[Владитмир]

но как подобрать пары так - что одни идут в минус а другие в плюс ?
у вас есть такой набор пар?
требование к нему: когда один набор ушел в минус 100, то второй набор должен зработать 100 единиц
вот никак не получается подобрать такой набор валют

Я повторю свою мысль о том, что для парной торговли нужны инструменты с высокой степенью корреляции и валюты к ним отнести нельзя. Поэтому парная торговля в чистом виде (имеется ввиду без дополнительных методов прогнозирования) на валютном рынке так же рискована как и большинство тактик. На товарном или фондовом рынках высококоррелированные инструменты можно подобрать даже без дополнительных индикаторов. Например, если растет цена на нефть, то будут расти и акции большинства нефтедобывающих компаний. Только рост цен на акции будет происходить с разной скоростью. Вот этим и можно воспользоваться при парной торговле: продать инструмент с более высокой скоростью роста цены и купить отстающий, а когда цена отстающего инструмента догонит цену опередившего или цена опередившего снизится до цены отстающего, закрыть позиции и получится суммарная прибыль. Аналогичная ситуация складывается на товарном рынке, например, если взять зерновые. Причем неважно в какую сторону идет цена растет или падает, важно чтобы инструменты двигались приблизительно синхронно. Кстати, для парной торговли можно использовать высококоррелированные инструменты и на разных рынках, например, акции на нефтедобывающие компании и нефть. Ну это, конечно, очень упрощенное трактование парной торговли. Необходимо подбирать еще объемы инструментов, ввиду разности стоимости единичного лота каждого из них и разной стоимости пунктов в терминале.

 

[FXWizard]

Есть такой набор валют. Называется "не торговать" Тот же общий ноль и при этом экономия на: спреде, нервах и электричестве

для прибыльной системы достаточно чтоб зеркальность движения была хотя бы 80 процентов, но чтоб не вставало никогда в стопор когда пара союзник движется

подобрать никак не могу пары -надо составить 2 хеджа из 4 пар
первый хедж (х1): пара 1 и пара 2
второй хедж (х2): пара 1 и пара 2

при этом пара 1 х1 должна зеркалить с пара 1 х2
пара 2 х1 должна зеркалить с пара 2 х2

на практике должно быть так: пара 1 х1 пошла вверх а пара 2 х1 топчется на месте
при этом пара 1 х2 должна идти тоже вверх или вниз с силой не менее 80 процентов от силы пара 1 х1 а пара 2 х2 должна топататься на месте


как не пытаюсь - никак не получается получить подобный сценарий


или проще говоря - надо составить лок из двух хеджей, пусть не стопроцентный - но в пределах 80 процентов и более совпадение

 

[Владитмир]

для прибыльной системы достаточно чтоб зеркальность движения была хотя бы 80 процентов, но чтоб не вставало никогда в стопор когда пара союзник движется

подобрать никак не могу пары ...

...как не пытаюсь - никак не получается получить подобный сценарий

или проще говоря - надо составить лок из двух хеджей, пусть не стопроцентный - но в пределах 80 процентов и более совпадение

Не совсем понял что вы в примере подразумеваете под парами , но в моем
понимании пара это 2 торговых инструмента. Например, к возможной паре можно отнести: цену нефти марки Brand и цену нефти марки Light, или другая пара: цена фьючерса на пшеницу и цена фьючерса на рожь. Что касается валютного рынка, то к паре можно отнести, например EUR/USD и GBP/USD. Для успешной торговли необязательно искать другие пары для диверсификации, можно торговать и одной парой. Лишь бы результат от ряда успешных сделок превышал результат отрицательных сделок.При торговле неколеблясь выходить из рынка при превышении допустимого расхождения цен. При подборе инструментов в пару важно соблюсти несколько правил. Главное из них примерное постоянство так называемого относительного спреда, т.е. среднестатистического отношения цен инструментов пары за какой-то последний промежуток времени (какое-то число баров). По сути дела это отношение средних скользящих инструментов с равными параметрами.Так вот, чем более постоянное это отношение с течением времени тем больше подходят инструменты для парной торговли.Опять же повторюсь, что на валютном рынке это скорее исключение, чем правило. Подбор инструментов в пару лучше автоматизировать при помощи соответствующего мультиинструментного индикатора, скорее всего его можно и в интернете найти, хотя это уже область профессиональной торговли. Но все тайное когда либо становится явным, да и написать его самостоятельно несложно.

 

[Кассир]

для прибыльной системы достаточно чтоб зеркальность движения была хотя бы 80 процентов, но чтоб не вставало никогда в стопор когда пара союзник движется

подобрать никак не могу пары -надо составить 2 хеджа из 4 пар
первый хедж (х1): пара 1 и пара 2
второй хедж (х2): пара 1 и пара 2

при этом пара 1 х1 должна зеркалить с пара 1 х2
пара 2 х1 должна зеркалить с пара 2 х2

на практике должно быть так: пара 1 х1 пошла вверх а пара 2 х1 топчется на месте
при этом пара 1 х2 должна идти тоже вверх или вниз с силой не менее 80 процентов от силы пара 1 х1 а пара 2 х2 должна топататься на месте


как не пытаюсь - никак не получается получить подобный сценарий


или проще говоря - надо составить лок из двух хеджей, пусть не стопроцентный - но в пределах 80 процентов и более совпадение

Наиболее близкие две пары пар - EURUSD vs USDCHF и GBPUSD vs USDCAD. Ближе никого не найдете. Тестировал. Торговалось красиво две недели, а потом бахнуло на пейроллсах и... сказочка закончилась.

 

[FXWizard]

как бы точнее выразится - но хотелось бы получить лок на metatrader 5 с помощью хеджирования

есть один хедж и он пошел в минус
надо подобрать зеркальный хедж который пойдет в плюс при этом

можно конечно обойтись мт4 где есть возможность лока, но хотелось бы реализовать подобное на мт5 с помощью хеджев - пусть там не 100% будет совпадение движения но все таки один хедж в минус должен идти а другой в плюс всегда

 

[Владитмир]

Наиболее близкие две пары пар - EURUSD vs USDCHF и GBPUSD vs USDCAD. Ближе никого не найдете. Тестировал. Торговалось красиво две недели, а потом бахнуло на пейроллсах и... сказочка закончилась.

Это пример того что необходимо обязательно воздерживаться от парной торговли во время выхода важных экономических новостей. После их выхода меняется среднестатистический спред.

 

[Paashok]

MrSerj
А как получилось,что вы открыли сделки по 28 парам одновременно?Ведь на некоторых треугольниках отклонение валютных пар друг относительно друга может и не быть значительным.