Последствие нерыночной котировки на сервере Альпари.

[Hochuh]

По регламенту как раз таки и не получается в пользу Альпов...
Скорее всего там разбирали стандартный счет, там может чтото и по регламенту. А тут ECN и по регламенту ну никак в пользу Альпов не выходит.

Нет. Как бы с одной стороны Ваш вариант интерпретации понятен - что раз подали запрос на закрытие, то должно быть закрыто. И Вам ее закрыли по цене, доступной на рынке. И вот тут уже нужно смотреть пункты по нерыночным, отменам, восстановлениям поз(мне как то лень) и там на сколько я поиню написано, что если контрагент отменил сделку или не перекрыл ее, то и у клиента она отменяется(восстанавливается в рынок, т.е. не переписываетя по правильным ценам, а отменяется). В Вашем случае отмена закрытия произошла на стороне контрагента(я так понимаю, и какие-то факты Альпы Вам предоставили - ну там копию письма о контрагента или название его самого, что бы сами смогли проверить, если получится, была ли шпиля). Т.е. нужно смотреть не общие пункты, а по спорным, "нестандартным" т.с. ситуациям. Но в принципе интересно будет сравнить % голосовавших за каждую из сторон в этой претензии, когда Альпы вышли из состава КРОУФР и в прошлой. А по поводу КРОУФР не стоит питать таких уж иллюзий - такое ощущение, что там некоторые голосуют не разбираясь в сути, а по дружбе(телики с фк-акмосом).

 

[Алексей7891]

Закрыли по не рынку...
В том то и дело что в регламенте ECN в отличии от стандарта про нерынки ничего...

 

[Usual_Trader]

Закрыли по не рынку...
В том то и дело что в регламенте ECN в отличии от стандарта про нерынки ничего...

Вот это уже критически важно!
если в регламенте по ЕCN счетам нет ничего про нерынок(а на всех диаграмках по данному типу счета и показана схема перекрытия сделок у поставщиков), то на это нужно и упирать, продолжайте переписку с альпари на эту тему, запросите, где в регламенте нерыночные котировки(обязательно имейте последнюю версию регламента, которая действует на данный момент). и материал туда же, в КРОУФР. Хотя и Альпари финансирует данную организацию, не могут же они откровенно принять сторону спонсора, только потому, что он один из спонсоров
Кроме того, дилер выполнял торговлю вместо вас, восстановив позицию, специально не уведомив вас об этом, этот вообще нонсенс. При этом ссылаются на некий мировой опыт, а не на свой регламент.
Проверьте регламент, есть ли там что-нибудь про восстановление позиций. Иначе это целенаправленный слив депозита клиента. Честно говоря, думал слегка диверсифицироваться, открыть ECN у них, но при таких подходах(имхо, нерыночная котировка слишком часто у них встречается) буду держаться от них подальше

 

[Алексей7891]

За 1 час было 2 нерынка....
Вот я и по регламенту и добиваюсь, про нерынок там ничего нет, а напротив заявлено что Все распоряжения исполняются.
Если интересно зайдите, почитайте, если чтонить нароете милости прошу поделиться.
Про нерынок есть только 1 пункт:
8.15. Не принимаются претензии на аннулирование финансовых результатов торговых операций, которые были совершены Клиентом на дополнительную маржу, образовавшуюся на торговом счете в результате совершения прибыльной сделки (впоследствии отмененной Компанией) по нерыночной котировке или по котировке, полученной им вследствие явной ошибки.
Про восстановление ордеров тоже ни слова нет.
А вот этот пункт неубиваемый:
4.2. Для закрытия позиции посредством клиентского терминала без использования советника Клиенту необходимо нажать кнопку «Close…» («Закрыть…»). Распоряжение Клиента на закрытие позиции может быть исполнено по цене, которая отличается от котировки, которую Клиент получил в клиентском терминале во время последнего среза рынка (Market Snapshot), в следующих случаях:
a) если текущая котировка изменилась с момента последнего среза рынка (Market Snapshot);
b) если котировка из последнего среза рынка применима к меньшему объему торговой операции, чем объем торговой операции Клиента.
Во всех случаях распоряжение Клиента будет исполнено по наилучшей доступной цене от поставщиков ликвидности Компании.
По нему и предьявляю претензию.

 

[Hochuh]

...
Про нерынок есть только 1 пункт:
8.15. Не принимаются претензии на аннулирование финансовых результатов торговых операций, которые были совершены Клиентом на дополнительную маржу, образовавшуюся на торговом счете в результате совершения прибыльной сделки (впоследствии отмененной Компанией) по нерыночной котировке или по котировке, полученной им вследствие явной ошибки.
Про восстановление ордеров тоже ни слова нет.

Было про восстановление там - точно помню. А пункт 8.15 конечно веселый, если он присутствует в ЕСН регламенте. Т.е. клиент как бы заработал на рыночных котировках(ведь все сделки на ЕСН счете "выводятся"), а потом опа-на - твоей прибыли не может быть и сделки твоей не было вообще, потому что у тебя маржи не хватало на сделку. Пункт показывает, что это истинный ЕСН был:laugh:
Вот только на 4.2 пункт упирать Вам и остается. Но про отмену там есть тож, кто из них главнее хз. Решайте сами.

 

[Алексей7891]

Да пунктик веселый
Hochuh я весь регламент неоднократно перечитал, ну нинашел ни 1 пункта про восстановление (может вы про стандарт?).
Hochuh если у Вас будет минут 10 свободного времени, не могли бы вы почитать реглмамент ECN у Альпари? Если найдете те пункты которые имеете в виду и дадите наводочку на них, буду очень благодарен.
Спасибо.

 

[Hochuh]

Да пунктик веселый
Hochuh я весь регламент неоднократно перечитал, ну нинашел ни 1 пункта про восстановление (может вы про стандарт?).
Hochuh если у Вас будет минут 10 свободного времени, не могли бы вы почитать реглмамент ECN у Альпари? Если найдете те пункты которые имеете в виду и дадите наводочку на них, буду очень благодарен.
Спасибо.

Вечером гляну. Может реально чего поменялось за год, что я ушел оттуда. Сейчас по делам нужно будет пропасть.
PS. Хотя да, я читал регламент для НДД счетов, но тогда они с ЕСН по-моему общие были.

 

[Алексей7891]

Спасибо. Буду ждать

 

[Hochuh]

Спасибо. Буду ждать

Странно. сейчас глянул регламент Стандарта(или бывшего НДД, где я сидел собственно) и там все подробно по данной ситуации есть. Но для ЕСН счета вообще буквально несколько общих всеобъемлющих фраз и все. Т.е. конкретно по ситуации с нерыночными котировками в ЕСН регламенте действительно ничего нет. Только способы урегулирования спорных ситуаций: п 8.8-8.12 . И видимо под Вашу ситуацию подпадает :

8.8. Урегулирование спорной ситуации может осуществляться Компанией:
a) ....
b) путем восстановления ошибочно закрытых позиций;
c)....
Урегулирование спорной ситуации находится в исключительной компетенции Компании, которая в каждом конкретном случае вправе выбрать один из вышеперечисленных способов.
В случае возникновения спорной ситуации, не прописанной в настоящем Регламенте, окончательное решение принимается Компанией, исходя из общепринятой рыночной практики и своих
представлений о справедливом урегулировании спорной ситуации.

Пункт 4.2 действительно говорит, что компания обязана закрыть по любой-лучшей цене, доступной на рынке. В принципе она это сделала, а сделку отменил, как они уверяют, контрагент. Доказательств так ли это на самом деле думаю не увидите ни Вы ни комиссия, которой это собственно и не нужно(им эти мелочи не нужны - достаточно знать, что был левый выброс котировки и решение уже готово, не важно что и куда с ордером). Поэтому как мне кажется тут без вариантов.

 

[Алексей7891]

А какая же тут спорная ситуация? Это еслиб я не подавал распоряжения, то да, согласен с Вами.
А так мною было подано распоряжение (и об этом ни кто не спорит, так как есть запись в Лог файле сервера) на закрытие сделки в тот момент времени и по той рыночной цене которая была, и исходя из пункта 4.2 оно должно быть исполнено. По факту же его не исполнили, поэтому и нарушение.

 

[Алексей7891]

Нет. Анулировали профит. И переоткрыли ордер по старой цене через час, за час цена ушла вниз на 600 пунктов и ордер закрылся по стоп ауту.

 

[Sergey Kovalyov]

Странно. сейчас глянул регламент Стандарта(или бывшего НДД, где я сидел собственно)

Для уточнения. NDD переименовали в ECN. Старый ECN упразднили. Стандарт остался стандартом.

 

[Hochuh]

Для уточнения. NDD переименовали в ECN. Старый ECN упразднили. Стандарт остался стандартом.

Точно:facepalm:. Давно это было, вот и забыл, )) В стандарт засунули микру, снизив минималку по депозиту, а в ЕСН всунули НДД опят же снизив минималку.

 

[Squadra Azzurra]

Нет. Анулировали профит. И переоткрыли ордер по старой цене через час, за час цена ушла вниз на 600 пунктов и ордер закрылся по стоп ауту.

Кароче. Меня Петухов забанил на форуме Альпари. Боятся правды.

 

[Алексей7891]

Я видел, печально. Да уж, скатились Альпы... Надеюсь если будет тема на форуме КРОУФР присоединитесь там к дискуссии...

 

[Squadra Azzurra]

Конечно. Сейчас собираю факты.

 

[Squadra Azzurra]

Алексей. Там некоторые говорят что я кого то переманивал. Не было этого. Я просто написал что "если кто то захочет". Т.е. я предложил, а соглашаться или нет это дело каждого.

 

[Алексей7891]

Агась. Это говорят что скорее всего ваши реплики именно так восприняла администрация.

 

[Squadra Azzurra]

Алексей. Ну что. Решили вашу проблему?

 

[Sergey Kovalyov]

Алексей. Ну что. Решили вашу проблему?

"Решили".

http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,21422.msg196361.html#msg196361
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,21850.0.html

Интересно, когда будет принято решение, его опубликуют или "замнут". Типа "нет смысла, Альпари же спрыгнули". Все же, было бы интересно для истории получить решение по этой претензии.

О! Опубликовали. "Совпадение". =)