Свопы у дц/брокеров

[Serhio_UA]

Недавно заметил, что свопы у разных брокеров в одно и тоже время настолько отличаются друг от друга, что начинаешь задумываться, а рассчитываются ли они вообще.

Исходя из теории своп рассчитывается с учетом процентных ставок центральных банков, валюты которых участвуют в валютной паре. Ну и плюс наценка брокера. Таким образом, они должны отличаться не намного.

Но проанализировав несколько брокеров (взял сегодняшние значения) у меня возникло такое чувство, что значения взяты просто случайным образом.

Например, вот шорт и лонг свопы по eurusd у различных брокеров:

Брокер_____Своп лонг_____Своп шорт
Freshforex______-0.09__________-0.31
Forex4you______-0.359_________-0.15
Roboforex_______0.04__________-0.09
FxOpen________-2.66__________-1.73
Alpari__________-0.56__________0.02
FxTrend________-1,7___________-3,7
Weltrade_______-0.27__________0.01

Самое удивительное то, что у некоторых брокеров своп лонг больше чем своп шорт, в то время как у других брокеров все наоборот. Хотя исходя из формул расчета такого быть просто не должно.

Что вы думаете по этому поводу? Особенно хотелось бы услышать мнение представителей брокеров.

 

[maximusdevil]

Надо спросить Rann, об этом - он должен знать.

 

[skalper2011]

А нечего думать. Никакого отношения в МТ4 не имеет отношение к процентам банка. Свопы рассчитаны программно дополнительными примочками к МТ4 и рассчитаны таким образом . Чтоб небыли подобраны корзины для заработка на свопах. ДЦ это не банк это кухня вот и весь ответ.

 

[FXTS]

Я даже скажу больше, как только ДЦ увидит прибыльный портфель для торговли свопами они сразу подредактируют свопы так, что прибыль будет минимальна или её вообще не будет. И процентные ставки тут не причем. Ни один ДЦ не даст четкую формулу расчета свопов, поэтому они так и отличаются у всех.

 

[Rann]

Отрицательный своп всегда больше положительного, т.к. компании закладывают свой интерес в свопы (помимо разницы процентных ставок), а наоборот делать опасно, это то же самое что давать процент на депозит. Встал в лок и зарабатывай.
Но расчет свопов обычно не простая процедура, там учитывается и цена, и направление тренда. У каждой компании свои формулы, редко кто считает чисто по процентным ставкам.
Если положительный своп больше, то тут скорее, на самом деле, он меньше, просто свопирование происходит методом ролловера, и значение свопа прибавляется к цене открытия. Таким образом, если к цене покупки прибавить "положительный" своп, для клиента это будет равно вычитанию из прибыли.
Большинство поставщиков ликвидности не объявляет заранее о значении свопов, и узнать это обычно можно только пост фактум.

 

[FXTS]

Отрицательный своп всегда больше положительного, т.к. компании закладывают свой интерес в свопы (помимо разницы процентных ставок), а наоборот делать опасно, это то же самое что давать процент на депозит. Встал в лок и зарабатывай.

Не всегда. Есть ДЦ в которых есть пары положительный своп которых на 1-4п больше отрицательного, но там по этим парам очень громадные спреды. И чтоб отыграть спреды свопами может понадобиться больше года ))

(пары типа Exotic)

 

[KamyshovD]

Хороший ответ, Rann. В действительности, свопы даже не всегда "высчитываются" по формулам. Очевидно, что на свопах, ДЦ, при желании, может унести очень неплохие комиссионные)

 

[FXOpen Denis]

Всем доброго времени суток,

Ни один ДЦ не даст четкую формулу расчета свопов

- настоящим прилагаю файл с четким изложением методики расчета Swaps компании FXOpen. Данная методика уже реализована и используется на практике - _http://www.fxopen.com/swapCalculation.aspx. Будем рады ответить на любые вопросы по данным расчетам.
Кроме того, не совсем понял, как именно учитывается

направление тренда

при расчете Swaps.

 

[FXOpen Denis]

_http://www.alpari.ru/ru/company/news/2012/06/28/36388/?utm_source=fortrader&utm_medium=link&utm_content=svop_bonus_2&utm_campaign=trader_trading
Подобные акции подтверждают, что многие брокера свопы назначают.

 

[maximusdevil]

_http://www.alpari.ru/ru/company/news/2012/06/28/36388/?utm_source=fortrader&utm_medium=link&utm_content=svop_bonus_2&utm_campaign=trader_trading

Подобные акции подтверждают, что многие брокера свопы назначают.

А ваша компания как я понял нет:king:

 

[FXOpen_Moscow]

А ваша компания как я понял нет:king:

Вы поняли абсолютно правильно. Наша компания не назначает значение SWAP, а ежедневно рассчитывает на основании приведённой выше методики(см. пост №8 ).

 

[FXOpen_Moscow]

[FONT=&quot]В дополнение к вышесказанному, рассмотрим на примере расчет стоимости [/FONT][FONT=&quot]SWAP[/FONT][FONT=&quot] для сделки со следующими параметрами:[/FONT]

Спойлер

[FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot]Финансовый инструмент:[/FONT][FONT=&quot] EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot] ([/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot] – Базовая валюта, [/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot] – валюта Котирования);[/FONT]

[FONT=&quot]Тип операции:[/FONT][FONT=&quot] SELL[/FONT][FONT=&quot] ([/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot] – валюта привлечения, [/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot] – валюта размещения, т. к. продан объем в [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot] за [/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot]);[/FONT]

[FONT=&quot]Валюта торговой платформы: [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot].[/FONT]

[FONT=&quot]Для данного примера:[/FONT] [FONT=&quot]

Объем сделки:[/FONT][FONT=&quot] 3.65 лота (1 стандартный лот = 100,000 единиц Базовой валюты);[/FONT]

[FONT=&quot]Последняя котировка сессии для [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]: 1.5089/91[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]

[FONT=&quot]Последняя котировка сессии для [/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]:[/FONT][FONT=&quot] 0.9295/98[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]

[FONT=&quot] Последняя котировка сессии для [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot]:[/FONT][FONT=&quot] 1.6224/34[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]

[FONT=&quot]LIBOR overnight EUR:[/FONT][FONT=&quot] 0.30750%;[/FONT]

[FONT=&quot] LIBID overnight AUD (обычно LIBID = LIBOR - 1/8%)*: 3.5875% = 3.71250%
(LIBOR overnight AUD) – 0.125%;[/FONT]

[FONT=&quot]*_http://www.ehow.com/list_6731458_differences-between-libor-libid.html: “LIMEAN in the Middle”[/FONT]

[FONT=&quot]*[/FONT][FONT=&quot]в данном случае для расчета объема Базовой валюты финансового инструмента необходимо использовать [/FONT][FONT=&quot]ASK[/FONT][FONT=&quot] котировки [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot], т. к. для операции [/FONT][FONT=&quot]SELL [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot] необходимо иметь для продажи сумму в [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot].[/FONT]


[FONT=&quot] Mark[/FONT][FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]up[/FONT][FONT=&quot] Брокера:[/FONT][FONT=&quot] 0.25% [/FONT][FONT=&quot](обычно Брокеры берут от 0.25% до 0.75%);[/FONT]

[FONT=&quot]1.[/FONT][FONT=&quot] Рассчитаем[/FONT][FONT=&quot] объем данной сделки, выраженной в [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot] на момент пролонгации:

[/FONT] [FONT=&quot]Volume[/FONT][FONT=&quot] = 3.65 [/FONT][FONT=&quot]x[/FONT][FONT=&quot] 100.000 [/FONT][FONT=&quot]x[/FONT][FONT=&quot] 1.5091* = 550,821.5 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT]

[FONT=&quot]2. [/FONT][FONT=&quot]Рассчитаем стоимость привлечения [/FONT][FONT=&quot]EURO[/FONT][FONT=&quot] для торгового объема данной операции, выраженного в [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot] на базе ставки [/FONT][FONT=&quot]LIBOR [/FONT][FONT=&quot]overnight[/FONT][FONT=&quot] EURO[/FONT][FONT=&quot], и с учетом [/FONT][FONT=&quot]Mark[/FONT][FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]up[/FONT][FONT=&quot] Брокера (при привлечении средств [/FONT][FONT=&quot]Mark[/FONT][FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]up[/FONT][FONT=&quot] Брокера прибавляется к ставке [/FONT][FONT=&quot]LIBOR[/FONT][FONT=&quot] overnight[/FONT][FONT=&quot]):[/FONT]

[FONT=&quot]C[/FONT][FONT=&quot]тоимость привлечения = 550,821.5 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]x[/FONT][FONT=&quot] ((0.30750 + 0.25) / 100 / 365) = 8.41 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT]


[FONT=&quot]3.[/FONT][FONT=&quot] Рассчитаем[/FONT][FONT=&quot] стоимость размещения[/FONT][FONT=&quot] AUD[/FONT][FONT=&quot] для торгового объема данной операции выраженного в [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot] на базе ставки [/FONT][FONT=&quot]LIBID[/FONT][FONT=&quot] overnight[/FONT][FONT=&quot] AUD[/FONT][FONT=&quot] и с учетом [/FONT][FONT=&quot]Mark[/FONT][FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]up[/FONT][FONT=&quot] Брокера (при размещении средств [/FONT][FONT=&quot]Mark[/FONT][FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]up[/FONT][FONT=&quot] Брокера вычитается от ставки [/FONT][FONT=&quot]LIBID [/FONT][FONT=&quot]overnight[/FONT][FONT=&quot]):[/FONT]

[FONT=&quot]Стоимость размещения = 550,821.5 [/FONT] [FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]x[/FONT][FONT=&quot] ((3.5875 – 0.25) /100 / 365) = 50.37 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT]

[FONT=&quot]4.[/FONT][FONT=&quot] Рассчитаем стоимость платежей за пролонгацию [/FONT][FONT=&quot]SHORT[/FONT][FONT=&quot] для [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot], выраженного в [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot] ([/FONT][FONT=&quot]SHORT[/FONT][FONT=&quot], так как в данном примере пролонгируется операция [/FONT][FONT=&quot]Sell[/FONT][FONT=&quot]):[/FONT]

[FONT=&quot]Rollover[/FONT] [FONT=&quot]SHORT[/FONT][FONT=&quot] ([/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]) = Стоимость размещения - Стоимость привлечения = 50.37 - 8.41 = 41.96 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]
5. Величина одного пойнта для [/FONT][FONT=&quot]Sell [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot], выраженного в [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot] на момент пролонгации, равна:[/FONT]

[FONT=&quot]1 [/FONT][FONT=&quot]pip[/FONT][FONT=&quot]Value[/FONT][FONT=&quot] ([/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot]) = Объем сделки х (10 [/FONT][FONT=&quot]x[/FONT][FONT=&quot] 0.9298)* = 3.65 [/FONT][FONT=&quot]x[/FONT][FONT=&quot] 9.298 = 33.93 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT]

[FONT=&quot]*[/FONT][FONT=&quot]Один пойнт любой валютной пары равен 10 единицам Котируемой валюты. Применение в расчетах цены [/FONT][FONT=&quot]ASK[/FONT][FONT=&quot] последней котировки сессии для [/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot] обусловлено тем, что именно по такой цене можно было приобрести [/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot], когда валютой расчета является [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT]


[FONT=&quot]6.[/FONT][FONT=&quot] Рассчитаем[/FONT][FONT=&quot] стоимость платежей за пролонгацию [/FONT][FONT=&quot]SHORT[/FONT][FONT=&quot] сделки, выраженную в пойнтах:[/FONT]

[FONT=&quot]SWAP SHORT (pips) = Rollover SHORT (USD) / 1 pip Value (EUR/AUD) = 41.96 / 33.93 = 1.24 pips[/FONT]

[FONT=&quot]Таким образом, в зависимости от способа проведения платежей за пролонгацию сделок, на торговом счете будет выполнена операция:[/FONT]

[FONT=&quot]* [/FONT][FONT=&quot]SWAP[/FONT][FONT=&quot] SHORT[/FONT][FONT=&quot] – закрытие позиции [/FONT][FONT=&quot]Sell [/FONT][FONT=&quot]EUR[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]AUD[/FONT][FONT=&quot] по цене 1.623400[/FONT][FONT=&quot] (a)[/FONT][FONT=&quot] и открытие новой позиции с теми же параметрами по более выгодной (b)[/FONT][FONT=&quot] для трейдера цене 1.623524[/FONT][FONT=&quot] (a)[/FONT][FONT=&quot], что на 1.24 пойнта выше, чем цена закрытия,[/FONT]
[FONT=&quot]либо[/FONT]

[FONT=&quot]*[/FONT][FONT=&quot]Rollover[/FONT][FONT=&quot] SHORT[/FONT][FONT=&quot] – начисление[/FONT][FONT=&quot] (b)[/FONT][FONT=&quot] на торговый счет 41.96 [/FONT][FONT=&quot]USD[/FONT]

[FONT=&quot](a) [/FONT][FONT=&quot]в торговых терминалах, применяющих [/FONT][FONT=&quot]SWAP[/FONT][FONT=&quot], могут использоваться цены с 8 - 10 знаками после запятой.

[/FONT][FONT=&quot](b[/FONT][FONT=&quot]) т.к. Стоимость размещения выше, чем Стоимость привлечения[/FONT][FONT=&quot]


Компания ежедневно проводит подобные расчеты по каждому валютному инструменту.

[/FONT]

 

[Rann]

Кроме того, не совсем понял, как именно учитывается направление тренда при расчете Swaps.

Если цена движется в одну сторону, то своп на определенную сторону может увеличиваться, в другую уменьшаться. Я не знаю, как это учитывалось, но знаю точно, что так делали, по крайней мере раньше, некоторые компании.
Помню, что IG одно время (а может и сейчас) просто брали разницу процентных ставок (плюс добавляли свою комиссию). Если мне память не изменяет у них разница между положительным и отрицательным свопами была около 25%.
Мы, например, свопы не будем считать, а будем брать средние свопы наших поставщиков, где больший вес будут иметь свопы тех, к которым уходят больше обороты. Нам не интересна методика расчета, нам интересно не заплатить лишнего и не взять лишнего с клиента.

 

[Lambrini]

Не подскажете, кто из более-менее серьезных брокеров (не совсем кухни) может предложить простому клиенту работу без свопов??

 

[Salih_Al_Maleh]

Отрицательный своп всегда больше положительного, т.к. компании закладывают свой интерес в свопы (помимо разницы процентных ставок), а наоборот делать опасно, это то же самое что давать процент на депозит. Встал в лок и зарабатывай.

а как насчет безсвоповых счетов? одну позицию можно открыть на положительном свопе, а другую, зеркально, на безсвоповом.

 

[Finbest]

а как насчет безсвоповых счетов? одну позицию можно открыть на положительном свопе, а другую, зеркально, на безсвоповом.

Брокеры берут комиссию за перенос позиции, которая довольно высока. Также может быть путаница со стоимостью пункта у разных брокеров на один и тот же инструмент.

 

[Лучезарный]

Не думаю что кто-то серьезно замарачивается свопами, большинство торгуют интрадей и редко когда переносят позицию на следующий день.
Да и свопы не такие прям больше чтобы думать о них, когда в среднесрок даже торгуешь.

 

[AndyFx]

Отрицательный своп всегда больше положительного,

Чисто из интереса осмелился усомниться в правдивости ваших слов и проверил свопы на своем брокере (Тикмилл)
http://www.myfxbook.com/forex-broker-swaps/tickmill/928

Итог: куча отрицательных свопов больше положительных.:facepalm:

А если по существу все зависит от процентных ставок центробанков и ставки Libor. И нет там никаких ВСЕГДА, форекс очень изменчивая штука.

 

[Лучезарный]

Да всегда будет у дц отрицательный сов больше положительного по инструменту, иначе можно было бы не торговать и получать не большую прибыль на постоянной основе.

 

[SergeiG]

Да всегда будет у дц отрицательный сов больше положительного по инструменту, иначе можно было бы не торговать и получать не большую прибыль на постоянной основе.

А где можно посмотреть какие свопы у моего брокера если сделку не открывать? На myfxbook есть? И вообще это постоянная величина или они меняются, както никогда этим не интересовался.