Банки предлагают форекс?

[chocolate]

Уважаемые, прекращаем. А иначе у кого-то будут дополнительные выходные

 

[Rann]

Вероятности мало конечно, НО если у банка большая ликвидность, большая база активных трейдеров. Все равно не вижу столкновений между моими интересами и интересами банка при перекрыжки моей сделки другой сделкой другого клиента этого же банка. Другой разговор, что возможно это не так часто происходит. Да и более того, хочу обратить внимание, что как раз если у Вас большое депо, сделки объемом которых банк может выводить на валютный рынок при помощи контр-агентов, то вообще можно не беспокоиться, так как именно только банки это могут делать.

Могу Вам так сказать. В Банках работают люди (равно как и в ДЦ), доход которых часто так или иначе привязан к доходу направления (в виде бонусов или других мотивационных программ, бывает когда они и просто на процент от прибыли сидят). Так вот, если доход этих людей зависит от того, как много сольют их клиенты, то возникает очень серьезный соблазно подкрутить слегка исполнение и получить немного больше, чтобы жену порадовать новой шубой. Это и есть конфликт интересов, а точнее, если он есть, то это не хорошо.

Будь то Банк или ДЦ, конфликт интересов это всегда плохо для трейдера.

 

[andreyboy]

Могу Вам так сказать. В Банках работают люди (равно как и в ДЦ), доход которых часто так или иначе привязан к доходу направления (в виде бонусов или других мотивационных программ, бывает когда они и просто на процент от прибыли сидят). Так вот, если доход этих людей зависит от того, как много сольют их клиенты, то возникает очень серьезный соблазно подкрутить слегка исполнение и получить немного больше, чтобы жену порадовать новой шубой. Это и есть конфликт интересов, а точнее, если он есть, то это не хорошо.

Будь то Банк или ДЦ, конфликт интересов это всегда плохо для трейдера.

По вашему сообщению можно сделать вывод, что это может случиться в любой компании. Даже в той, которая регулируются.

 

[Sergey Kovalyov]

Гугл "FXCM оштрафована на 2 миллиона".
Именно за это. За несимметричное проскальзывание. =)

 

[Sergey Kovalyov]

Ключевой момент в том, что наличие конфликта интересов заставляет контору искать как бы объегорить клиентов. И даже регуляция и возможные штрафы не останавливают ее на пути поиска как бы объегорить. Решается это только единственным способом -- устраняется конфликт интересов. То есть, переход от кухонной на агентскую схему работы.

 

[xag197911]

Есть такое дело. Прямо сказать "мы куховарим" пиар отдел не велит, а врать "все до единого цента выводим" совесть не позволяет. Вот и приходится изворачиваться. =)

Ну это не только банков касается, а и брокерских компаний. Мы можем только предполагать. Для того что бы точно знать, нужно варится внутри кухни.

 

[Sergey Kovalyov]

Ну это не только банков касается, а и брокерских компаний. Мы можем только предполагать. Для того что бы точно знать, нужно варится внутри кухни.

Есть два сложных (для нас) способа проверить это:

1. Аудит. Не так сложен для банков. Плюс колоссальный положительный пиар-эффект. Тот факт, что мы не наблюдаем ни одного банка показавшего документально, что он работает как брокер на ритейл-форексе приводит к однозначному выводу. =)

2. Заработать очень и очень много и успешно вывестти эти деньги. При этом, мониторить качество исполнения всю дорогу и не найти аномалий. Такое проделал в True ECN FXOpen'а одни известный в узких кругах товарищ hrenfx:
http://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=01ecb93b-c1b6-4d6e-bb4a-40e694e4075a
http://forexmagnates.com/trader-interview-600-to-600000-in-six-years/

 

[Fierce]

1. Аудит. Не так сложен для банков. Плюс колоссальный положительный пиар-эффект. Тот факт, что мы не наблюдаем ни одного банка показавшего документально, что он работает как брокер

Это всё открыто у любого банка, который предоставляет брокерское обслуживание.

Посмотрите аудиторский отчёт банка.
Посмотрите договорные обязательства брокерского обслуживания.

В чём проблемма-то ?

2. Заработать очень и очень много и успешно вывестти эти деньги. При этом, мониторить качество исполнения всю дорогу и не найти аномалий. Такое проделал в True ECN FXOpen'а одни известный в узких кругах товарищ hrenfx:
_http://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=01ecb93b-c1b6-4d6e-bb4a-40e694e4075a

Вам не приходило в голову, что товарищь hrenfx это подставное лицо от компании FXOpen, которое пиарит компанию на своём мониторинге за деньги самой компании ?
Второе. ДЦ FXOpen, которое вы тут нахваливаете вместе с Ранневым, на независимых трейдерских форумах находится в чёрных списках.

_http://forexmagnates.com/trader-interview-600-to-600000-in-six-years/

Согласен.

 

[Sergey Kovalyov]

Это открыто у любого банка, который предоставляет брокерское обслуживание.

Посмотрите аудиторский отчёт банка.
Посмотрите договорные обязательства брокерского обслуживания.

Ссылки давай. А то опять одни пустые слова от тебя без фактов.
И, на всякий случай, напоминаю зеленым, что речь про ритейл форекс, а не брокерское обслуживание на FORTS или еще где там.

 

[xag197911]

Есть два сложных (для нас) способа проверить это:

1. Аудит. Не так сложен для банков. Плюс колоссальный положительный пиар-эффект. Тот факт, что мы не наблюдаем ни одного банка показавшего документально, что он работает как брокер на ритейл-форексе приводит к однозначному выводу. =)

Банки и так обязаны проходить аудит. Согласно законодательства. По крайней мере в Украине так. Согласны, или будете оспаривать?

 

[Sergey Kovalyov]

Банки и так обязаны проходить аудит. Согласно законодательства. По крайней мере в Украине так. Согласны, или будете оспаривать?

Так я и говорю, что им легко взять процитировать результаты своего аудит и распиарить его по всем форумам, мол, смотрите -- все выводим! Но этого нет. Догадаешься, по какой причине? =)

 

[xag197911]

Так я и говорю, что им легко взять процитировать результаты своего аудит и распиарить его по всем форумам, мол, смотрите -- все выводим! Но этого нет. Догадаешься, по какой причине? =)

Угу.... Они не Форекс ММСИС, что бы на каждом заборе в Киеве писать, что они форексом заниматься.

 

[Sergey Kovalyov]

Угу.... Они не Форекс ММСИС, что бы на каждом заборе в Киеве писать, что они форексом заниматься.

А вот Укргазбанк таки пишет на каждом заборе, что предоставляет форекс. Но, вообще, про украинские банки не надо, грустная тема.

Российские же банки пиар на форуах ведут?! Есть сотрудники, которые отдуваются на вопросы, всякие рекламные "новости" постят. А вот аудит цитировать никто не догадался почему-то. Ты все еще думаешь, что это по той причине, что там афигенные факты, но никто не догадался придать их огласке?! Ну, что тебе сказать... цензурного... на это?! Нечего. =)

 

[xag197911]

А вот Укргазбанк таки пишет на каждом заборе, что предоставляет форекс. Но, вообще, про украинские банки не надо, грустная тема.

Ну почему же не надо об Украинских банках. Просто я вижу Вы плаваете в теме аудиторских проверок коммерческих банков. На самом деле результаты такой проверки законодатель заставляет публиковать в СМИ. И коммерческие банки аудиторские отчеты действительно публикуют в средствах массовой информации. Я лично встречал, когда выписывал газеты Голос Украины, Урядовый курьер и др.

А вообще у Вас не правильный подход. Или Вы его просто искажаете... Вы считаете, что Вам такой отчет должны предоставить на блюдечке, с голубой каемочкой. На самом деле клиент прежде чем выбирать с кем ему работать, самостоятельно должен найти и ознакомится с такой информацией. Имхо.

 

[Sergey Kovalyov]

Ну почему же не надо об Украинских банках. Просто я вижу Вы плаваете в теме аудиторских проверок коммерческих банков.

Я не плаваю. Мне эта тема просто неинтересна уже давно. Раньше я думал, что у меня будут мегапрофиты легко и быстро и мне для выноса бабла мешками нужен обязательно банк. Но это было очень давно. Я поумнел с тех пор. =)

А украинские банки. Ну, давай поговорим. Что сказать хочешь?

На самом деле результаты такой проверки законодатель заставляет публиковать в СМИ. И коммерческие банки аудиторские отчеты действительно публикуют в средствах массовой информации. Я лично встречал, когда выписывал газеты Голос Украины, Урядовый курьер и др.

Я знаю.

А вообще у Вас не правильный подход. Или Вы его просто искажаете... Вы считаете, что Вам такой отчет должны предоставить на блюдечке, с голубой каемочкой.

Это ты искажаешь. =)

Я считаю, что если кто-то говорит "банк -- не кухня", то он сам должен пойти, взять этот аудиторский отчет, выложить его и показать "Cмотрите все -- я прав! Я подтверждаю свою правоту фактами!"

На самом деле клиент прежде чем выбирать с кем ему работать, самостоятельно должен найти и ознакомится с такой информацией. Имхо.

Капитан Очевидность врывается в тему! =)

ps Хватит прыгать с "ты" на "Вы" и обратно. Ко мне можно на "ты".

 

[xag197911]

Я знаю. Но одно дело публиковать в какой-то газетке для задротов, а другое -- устроить из этого пиар на форумах для другой категории задротов. =)

Если знаешь, зачем искажаешь? Когда законодательный орган принимал закон, интернет не был сильно распространен. Скажи пожалуйста, ты в банк когда нибудь обращался с просьбой предоставить итоги аудита, или хотя бы с просьбой подсказать где его найти.

Я считаю, что если кто-то говорит "банк -- не кухня", то он сам должен пойти, взять этот аудиторский отчет, выложить его и показать "Cмотрите все -- я прав! Я подтверждаю свою правоту фактами!" А не как зеленый "Я тут выдумал, иди ищи в инете мои выдумки сам".

Он должен доказать ровно так же, как и ты, доказывающий что банк - кухня. Только по тому, что он не предоставляет мифическую выписку или аудиторский отчет (не факт что не предоставляет).

А еще меня порадовало умозаключение, что если есть аудит, то в нем есть информация о кухонности/некухонности брокера. Сомневаюсь, что такую инфу ты найдешь в результате аудиторской проверки. Имхо.

 

[FXOpen Denis]

Это всё открыто у любого банка, который предоставляет брокерское обслуживание.

Посмотрите аудиторский отчёт банка.
Посмотрите договорные обязательства брокерского обслуживания.

В чём проблемма-то ?



Вам не приходило в голову, что товарищь hrenfx это подставное лицо от компании FXOpen, которое пиарит компанию на своём мониторинге за деньги самой компании ?
Второе. ДЦ FXOpen, которое вы тут нахваливаете вместе с Ранневым, на независимых трейдерских форумах находится в чёрных списках.



Согласен.

Конечно мы купили hrenfx, а на сдачу всех остальных управляющих. Форекс это зло, а FXOpen зло в квадрате.
Вы уже замешали в кучу Дмитрия и FXOpen, пишете какую то ерунду про "независимые форумы" , просто остановитесь, это уже даже не забавно.

 

[Sergey Kovalyov]

Если знаешь, зачем искажаешь? Когда законодательный орган принимал закон, интернет не был сильно распространен. Скажи пожалуйста, ты в банк когда нибудь обращался с просьбой предоставить итоги аудита, или хотя бы с просьбой подсказать где его найти.

Я не искажаю. Говорю же, что мне это уже давно все неинтересно. Остались какие-то смутные воспоминания.

Он должен доказать ровно так же, как и ты, доказывающий что банк - кухня.

Так мы договоримся до того, что один говорит "бог есть", а другой "бога нет" и оба должны доказывать это. Нет, доказывать надо наличие!

Вот и докажите наличие брокерства. Все просто. =)

А еще меня порадовало умозаключение, что если есть аудит, то в нем есть информация о кухонности/некухонности брокера. Сомневаюсь, что такую инфу ты найдешь в результате аудиторской проверки. Имхо.

Конечно не найду, потому что там нет ни одного следа операции "на валютном рынке по поручению клиента". =)

 

[Sergey Kovalyov]

Аудит, насколько я понимаю, может иметь общее заключение и всякие подробности. Вот в общем заключении, конечно, никто про кухонность не будет писать. А если покопаться в подробностях, посопоставлять цифры, то что-то накопать можно. Только зеленым это не надо, подтверждать позицию оппонентов, вот они и не копаются. А какой бы мог быть пиар-эффект, ах! =)

Более простой способ (не для банка, а для нас), открыть счет и затребовать документы-проводки связанные с нашими операциями "на валютном рынке". Этим способом, почему-то, тоже не воспользовалься ни один апологет "мифического межбанка".

 

[xag197911]

Аудит, насколько я понимаю, может иметь общее заключение и всякие подробности. Вот в общем заключении, конечно, никто про кухонность не будет писать. А если покопаться в подробностях, посопоставлять цифры, то что-то накопать можно. Только зеленым это не надо, подтверждать позицию оппонентов, вот они и не копаются. А какой бы мог быть пиар-эффект, ах! =)

Более простой способ (не для банка, а для нас), открыть счет и затребовать документы-проводки связанные с нашими операциями "на валютном рынке". Этим способом, почему-то, тоже не воспользовалься ни один апологет "мифического межбанка".

Ну вот, оказывается все же нужно покопаться. А то я уже грешным делом подумал, что аудиторы тоже должны поднести тебе все на голубой каемочке.