Фондовая биржа или форекс?

[Aziz4ig]

Ребята, мой Вам совет, уходите с форекса!!! Переходите на фондовую либо на опционы.

 

[4er58]

Ребята, мой Вам совет, уходите с форекса!!! Переходите на фондовую либо на опционы.

Тоже опционами хочу заняться , риски думаю меньше чем на прямых контрактах , вопрос непонятка с мин депозитом , Dorman от 25 к требуется , кто то с 5 к работает , разъясните если есть опыт , что да как .

 

[robert.smith]

А если я начинаю торговлю в 9 утра по Мск, то в Чикаго в это время 1 час ночи. Они что, работают в это время?

По СМЕ добавлю.

Да, с поставкой.

Нет, есть перерыв с 4-5 pm Чикагского.
Есть фьючерсы и опционы.

Смотри выше.

1 лот. 125000 евро, 62500 фунтов, 12.5 миллионов иен. Для каждого инструмента свой размер. Есть мини (1/2) и микро (1/10) контракты для некоторых валют. Но на них похуже ликвидность, разве кроме евро только.

Нет никаких везде, есть одна цена, которая видна всем.

Есть валютные фьючерсы, но нет спота, так что сравнивать не с чем.

 

[Aziz4ig]

Тоже опционами хочу заняться , риски думаю меньше чем на прямых контрактах , вопрос непонятка с мин депозитом , Dorman от 25 к требуется , кто то с 5 к работает , разъясните если есть опыт , что да как .

Минимальный депозит пополнения от 100$, в хороших конторах, проверенных от 200$, минимальная сделка (опциона) 1$, обычно же от 10$, если еще что то хотите узнать пишите в личку, помогу чем смогу)))

 

[cfifcfif]

Так а чё тебе переживать у тебя вон сова какая можно на форексе торговать без проблем.

 

[Aziz4ig]

Так а чё тебе переживать у тебя вон сова какая можно на форексе торговать без проблем.

как раз сова и торгует на форе, но все равно я уже начал видеть как некоторые сделки брокер просто не закрывает...ссылаются на проскальзывание...мне это надоело уже, уменьшил риски робота, пусть не привлекает на себя внимания и делает 10-30% в месяц

 

[qqmber]

А если я начинаю торговлю в 9 утра по Мск, то в Чикаго в это время 1 час ночи. Они что, работают в это время?

Они только в субботу не работают, нельзя. А с вечера воскресенья до вечера пятницы круглосуточно с перерывами на клиринг.

 

[rambul]

Кто не торопится разбогатеть, зарабатывают и на форексе и на ММВБ и на РТС и на других площадках.

 

[rambul]

Поражает народ, сидят на 5 минутных тф, сливают депо, потом кто-то виноват, но только не сами. Работай на Д-1 или в крайнем случае на Н-4 и сиди не дергайся, чем реже смотришь на монитор, тем больше прибыль. Проверено неоднократно. Всем успехов.

 

[Tradewizard]

К сожалению многие не обладают достаточным начальным капиталом для торговли на товарном и фондовом рынках, а на форексе будут рады даже ста вашим долларам- в этом то и пропасть между начинающими трейдерами и биржами, а именно ограниченность стартового капитала.

 

[dmitrytkachev]

а на форексе будут рады даже ста вашим долларам

Только зарабатывать со ста долларами не приходится рассчитывать. Разве что сделать ставку.

 

[Fierce]

К сожалению многие не обладают достаточным начальным капиталом для торговли на товарном и фондовом рынках,

Так накопите и работайте по человечески.

а на форексе будут рады даже ста вашим долларам

А ДЦ-кухни всегда рады, даже центам. Там настоящим рынком форекс то и не пахнет, одна видимость.

 

[Bullra]

Кто-нибудь вкладывается в пифы? Хотелось бы, чтобы деньги не лежали без дела, а работали. Поэтому интересуюсь пифами, паммами итд.

 

[qqmber]

Кто-нибудь вкладывается в пифы? Хотелось бы, чтобы деньги не лежали без дела, а работали. Поэтому интересуюсь пифами, паммами итд.

Пробовал работать с российскими ПИФами - разочаровался, накладные расходы велики, серьезной защиты от кидалова нет. Вам будет смешно, но обычная скорость исполнения сделок - два дня. Сегодня заявка, послезавтра пай по ценам закрытия завтра.оО
Вообще интересный момент, есть банковские депозиты с госгарантиями и прибыльностью порядка 1% в месяц, но нет следующего звена, которое давало бы сопоставимое соотношение прибыль/риск для краткосрочников с доходностью 2-3%. Или есть?

 

[dmitrytkachev]

Рынок акций или FOREX... Что лучше?

В этом материале показаны качественные отличия рынка акций от рынка форекс.


На первый взгляд, много общего: графики, колебания котировок, возможность использования «кредитного плеча», технический анализ. Но у акций есть фундаментальное отличие, которое предоставляет возможность зарабатывать деньги ...

Ключевое отличие акций от FOREX

Это отличие — в положительной среднестатистической доходности рынка акций, что, в частности, было характерно для рынка США в период с 1926 по 2006 годы. Любопытно то, что такая доходность была получена не просто за счет превосходства положительных значений годовых доходностей над отрицательными их значениями. Самих по себе периодов роста было больше. Так, для акций крупных компаний США из 73 лет (с 1926 по 1998 годы) 53 года заканчивались ростом котировок и лишь 20 — снижением*. Так происходит потому что акция — это маленький кусочек большого бизнеса и ежедневного человеческого труда, которые, создают для владельцев бизнеса — добавленную стоимость. Эта способность бизнеса быть производительным, генерировать деньги и вызывает положительную среднестатистическую доходность рынка акций (положительное математическое ожидание).

Здесь мы говорим об акциях как таковых, в общем смысле слова. Акция как документ — это право собственности на активы и труд тысяч людей. Покупая акции, Вы меняете плоды своего труда — заработанные деньги — на обязательство других людей трудиться на Вас. Когда Ваша возможность зарабатывать деньги с возрастом сократится, эти неизвестные люди, будут Вас кормить.
Вся многолетняя статистика доходности рынка акций, даже скорректированной на инфляцию, подтверждает наши слова. И даже в периоды падения курсовой стоимости акций функционирование бизнеса не прекращается. Люди продолжают ходить на работу — плавить металл, добывать нефть, оказывать услуги, своим трудом создавая стоимость для владельцев бизнеса. И в долгосрочной перспективе этот труд «возьмет» свое, оказав влияние на динамику цен акций. С валютой же все наоборот.

Фундаментальный недостаток рынка ФОРЕКС

Многолетняя статистика показывает — инфляция, как ржавчина, неумолимо разъедает стоимость денег из года в год. Рынок Forex не является рынком реальных активов — это обмен одной меры стоимости на другую и эти меры стоимости подвержены коррозии.
Центральные банки многих стран соревнуется в ослаблении своих национальных валют относительно других. Они катятся по наклонной плоскости вниз, а игра на Forex — это попытки угадать, чья скорость падения меньше. Но каждый прыжок отъедает чуть-чуть Вашего благосостояния, и чем чаще прыгать, тем быстрее оно уменьшается. Потому что даже, несмотря на высокую ликвидность рынка Forex есть спред, есть комиссии брокеров. Фантастическое «кредитное плечо», предлагаемое Forex-клубами, многократно усиливает эти потери. А если еще и не угадать со скоростью падения...
Кто зарабатывает на FOREX

Вероятно, стабильно зарабатывать на валюте можно. Но для этого нужно предоставлять услуги на рынке Forex. В противном случае вы играете против теории вероятностей. Сами участники рынка Forex раскрывают печальную статистику. По итогам года в «плюсе» остается только 1 из 10 игроков. На рынке акций тоже 90% проигрывают по доходности фондовому индексу, но если сам индекс растет, то, даже проиграв индексу, можно остаться в «плюсе». На Forex Вы проигрываете все время снижающемуся индексу стоимости валюты относительно реальных активов.
Технический анализ, всевозможные торговые системы и стратегии — это ловкие трюки Forex-клубов. У множества людей они создают иллюзию возможности создания вечного двигателя. На бумаге размер портфеля увеличивается по экспоненте, а когда начинаются реальные сделки — все идет по-другому. Иллюзия, что надо только чуть-чуть доработать систему, лишь подпитывает игровую зависимость.
Наиболее распространенные приемы рекламы Forex — это бешеная доходность и «заработай своим умом». Растет самооценка, собственная значимость — только на самом деле это слепая и опасная самонадеянность. Приятно называть себя трейдером. Мало того, игра на Forex выдается за работу. Большинство простых людей попадаются на удочку Forex, испытывая ощущение причастности к финансовому миру. Но это причастность овец к пастуху, который их пасет, стрижет, а потом забивает на мясо.
Инвестор никак не защищен на ФОРЕКСЕ

Деятельность всевозможных Forex-клубов вообще никем не регулируется — ни Центральным Банком, ни Федеральной службой по финансовым рынкам России (ФСФР просто опубликовало предупреждение). Казино вывели в закрытые зоны, а Forex-клубы живут и катаются «как сыр в масле». Интернет переполнен рекламой с фантастической гарантированной доходностью и обещаниями заработка. При этом число клиентов Forex-клубов, по нашим оценкам, существенно превышает число клиентов казино. По сравнению с ними даже финансовые пирамиды, которым, так или иначе, приходится «маскировать» свою деятельность, «нервно курят в сторонке».
В то же время, когда речь идет о рынке ценных бумаг, то есть об инвестициях в экономику, в том числе и России, устанавливаются жесткие ограничения не только на информирование о доходности, но и на любые упоминания о перспективности рынка акций и отдельных компаний, и ПИФов.
Вывод:

Мы в компании «Арсагера» убеждены: Forex — это ловушка, с помощью которой Forex-клубы зарабатывают деньги. Создана глобальная машина по вербовке новых участников. С помощью тонких приемов у клиентов поддерживаются иллюзии, и, в конечном итоге, у большинства из них формируется игровая зависимость. Рынок Forex — это черная дыра, способная поглотить любые суммы.
Конечно, частые сделки с акциями точно так же уменьшают Ваш капитал. Но здесь на Вашей стороне хотя бы положительное математическое ожидание доходности фондового рынка.

Источник _http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnye_opasnosti/rynok_akcii_ili_forex1/

 

[Fierce]

Рынок акций или FOREX... Что лучше?

Источник _http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnye_opasnosti/rynok_akcii_ili_forex1/

Согласен полностью.

 

[dmitrytkachev]

На форексе такого явно нет. Разве что в зимбабве.

Что если бы я торговал эти акции

Подробнее _http://www.optionsanimal.com/what-if-i-bought-that-stock/

 

[dmitrytkachev]

Что касается всяких паммов и ДУ на форексе - вот так вот к ним относятся суды.
Так что если что взыскать какие деньги надежды мало

Алексахин С.В. обратился в суд с иском к Соколову М.О. о взыскании денежной суммы убытков, мотивируя свои требования тем, что на основании Соглашения о сотрудничестве между инвестором и трейдером от ДД.ММ.ГГГГ, он внес на торговый счет №, открытый у <данные изъяты>» денежный депозит в сумме 35000 долларов США.
Условиями Соглашения предусматривалось, что ответчик выполняет функцию трейдера (торгового представителя) на международном рынке <данные изъяты>, получает торговый счет № от истца, действующего в качестве инвестора, в управление, для совершения сделок купли-продажи валюты с целью получения прибыли.

Пунктом 3.1 Соглашения установлено, что максимальный размер рискового капитала, за который трейдер не несет материальной ответственности, составляет 17500 долларов США от величины первоначального депозита.
Из пункта 3.3 Соглашения следует, что в случае снижения текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, трейдер несет перед инвестором полную материальную ответственность на сумму этого превышения.
В результате действий ответчика Соколова М.О. за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ остаток денежных средств на торговом счете № составил 92,97 долларов США, чем истцу Алексахину С.В. причинен убыток в размере 38407, 03 долларов США.
Сумма убытка, за минусом максимального размера рискового капитала, составляет 20907, 03 долларов США.
Истец Алексахин С.В. просит взыскать с ответчика Соколова М.О. убытки в размере 20907, 03 долларов США, расходы по оплате государственной пошлины в размере 9472 рублей (л.д. 6).
Впоследствии истец Алексахин С.В. уточнил исковые требования, просил взыскать с ответчика убытки в рублевом эквиваленте по курсу ЦБРФ по состоянию на ДД.ММ.ГГГГ в размере 652090,27 рублей, а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 9720, 90 рублей (л.д. 26).

Решение суда:

Пунктом 1 Положения о порядке и условиях проведения торгов иностранной валютой за российские рубли на единой торговой сессии межбанковских валютных бирж, утвержденного Банком России 16.06.1999 N 77-П, установлено понятие межбанковской валютной биржи, из которого следует, что межбанковские валютные биржи - специализированные биржи, имеющие лицензии Банка России на организацию операций по купле-продаже иностранной валюты за рубли и проведение расчетов по заключенным на них сделкам.

Между тем, согласно сообщению Департамента операций на финансовых рынках Центрального Банка РФ, разРешение на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты юридическим лицам ООО «TeleTRADE» и компании «Teletrade D.J.» Банком России не выдавалось (л.д. 97- 98).

Кроме того, приведенным в законе требованиям, предъявляемым к валютной бирже, ни ООО «TeleTRADE», ни компании «<данные изъяты> не отвечают.

Итак, поскольку, в соответствии со ст. 1062 ГК РФ, требования из биржевых сделок подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг,…., что в данном случае не имеет места, требования истца, связанные с его участием в играх на валютном рынке безусловно не подлежат судебной защите, в связи с чем в удовлетворении заявленных требований должно быть отказано.

Статьей 168 ГК РФ установлено, что сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Изучив положения указанного соглашения, суд приходит к однозначному выводу о том, что Соглашение о сотрудничестве от ДД.ММ.ГГГГ, заключенное между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О., фактически регулирует отношения сторон, связанные с участием в биржевой игре, которая, в свою очередь, основана на взаимном риске и ее результат зависит от наступления или ненаступления случайных обстоятельств, в связи с чем возложение на ответчика Соколова М.О. ответственности перед истцом в случае наступления для истца случайных негативных обстоятельств представляется суду прямо противоречащим положениям ст. 1062 ГК РФ.

Р Е Ш И Л:

В удовлетворении исковых требований Алексахина С.В. к Соколову М.О. о взыскании денежной суммы – отказать.

Встречные исковые требования Соколова М.О. к Алексахину С.В. о признании соглашения ничтожным — удовлетворить.

Признать Соглашение о сотрудничестве между инвестором и трейдером от ДД.ММ.ГГГГ, заключенное между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О., ничтожным.

Ссылка на решение суда _http://docs.pravo.ru/document/view/17956841

 

[qqmber]

Опять телетрейд.
То что околофорексные претензии судами не принимаются, это в целом известно. Удивляет, что один из старейших ДЦ, который мог бы задавать этические стандарты отрасли, ведет себя как последняя свинья, кидая инвесторов на голубом глазу.

 

[d'trader]

Ушел с форекса на nyse и ни о чем не жалею, хотя на форе в последние 2 года был далеко не в просадке. потом начались едва уловимые финты ДЦ(очень известного). после очередного фокуса отправил письмо со скринами отчетами, снял деньги и был таков. позвонили черрез неделю, узнать почему я не торгую, но на мои аргументы молча сопели в трубку. вот так закончилась моя 5-летняя эпопея на форе. сейчас получаю офигенное удовольствие от работы чего и всем желаю. очень жалею что не ушел на фондовый раньше. кстати изучал все премудрости найса сам с нуля можно сказать. так что совет тем кто в раздумьях: учитесь ищите пробуйте начинайте и не пожалеете!