Фондовая биржа или форекс?

  • Автор темы Автор темы Bamboni
  • Дата начала Дата начала

melman898

Почетный гражданин
вот хотел поинтересоваться,кому не сложно ответе пожалуйста
давно слышу что форекс по сравнению с фонд ни о чем,что на фонде проще зарабатывать ну и тд и тп.Попробовал,открыл демо,открыл платформу(финамовскую и втб квик у них) ну с платформы сразу обалдел по сравнению с мт4 лес дремучий,кое как разобрался,открыл графики... как там можно что то анализировать?Геп на гепе сидит и гепом погоняет(я не являюсь супер гуру трейдинга и аналитики быть может отсюда мое непонимание,но на форекс графиках вроде бы проще строить анализ)

если кто проконсультирует буду благодарен
 

UAA

Заблокирован
Да нет лес не дремучий, все вообще однотипно. Но мне кажется - фондовый менее техничен. Плюс бывают странные такие выплески... Правда по ним можно и судить и действовать тоже в ту же сторону, обычно потом следует хорошее движение в напрвлении, видимо, крупных игроков...
 

Andreй27

凸(⊙▂⊙✖ )
melman898 в квике хоть по русски всё и приводов много и поддержка раша, в поддержке реально могут подсказать если надо..и бабло при месте - там уж если профукаешь то сам виноват будешь, и счет может всю жизнь держать в одном месте, а на форекс что не месяц то новый счет, оно тебе надо? Фьюч ртс гоняй по малеху и нормально. Герчик кстати говорит что русская фонда более технично выглядит чем все остальное, ни знаю что он там увидел такого техничного, по моему всё везде очень похоже.
 

mico

Местный знаток
вот хотел поинтересоваться,кому не сложно ответе пожалуйста
давно слышу что форекс по сравнению с фонд ни о чем,что на фонде проще зарабатывать ну и тд и тп.Попробовал,открыл демо,открыл платформу(финамовскую и втб квик у них) ну с платформы сразу обалдел по сравнению с мт4 лес дремучий,кое как разобрался,открыл графики... как там можно что то анализировать?Геп на гепе сидит и гепом погоняет(я не являюсь супер гуру трейдинга и аналитики быть может отсюда мое непонимание,но на форекс графиках вроде бы проще строить анализ)

если кто проконсультирует буду благодарен

Фондовый рынок гораздо лучше, В том плане что отдельно взятая акция есть компания и она поддается прогнозированию, например я торгую на NYSE торгую компании по которым выходят отчеты .апгрейды даунгрейды в которых есть гайденсы, в отчетных акциях есть большие продавцы или покупатели на этом можно не плохо зарабатывать. Еще торгую PUMP AND DUMP, торовый стиль везде у меня один это уровни.Если появятся вопросы пишите в личку.
 

папаша

Не дай себя запутать!
Мне так видится, что всяк кулик свое болото хвалит.
Просто и легко нигде не бывает. Очередной миф для тех, кто там не бывал.
Надо заниматься тем, что понимаешь.

" ... Рынок не тот, Кукл рулит ... и т.д. и т.п. - читаешь и не поймешь,то ли фонда, то ли форекс.
А граалеведение развито даже сильнее, чем на форексе. Ну, ясен пень - там же все проще, и грааль там при входе выдают.:-)
 

cfifcfif

Элитный участник
Да нет. вообщем что бы не замарачиватса скажу проще если ты научился заробатывать на форексе то на фонде ты будеш как рыба в воде и это не я сказал а говорили и гаворят люди дествительно с багатым опытом торговли так что эти слова не зря были мною написаны так что делаем выводы.
 
  • Like
Реакции: mico

mico

Местный знаток
Да нет. вообщем что бы не замарачиватса скажу проще если ты научился заробатывать на форексе то на фонде ты будеш как рыба в воде и это не я сказал а говорили и гаворят люди дествительно с багатым опытом торговли так что эти слова не зря были мною написаны так что делаем выводы.

Совершенно согласен!! Сам три года на форексе был а когда перешел на фонду не так то все и сложно тут!
 

slawa7

Местный знаток
Совершенно согласен!! Сам три года на форексе был а когда перешел на фонду не так то все и сложно тут!

да разницы то особой нет... фьюч 6е напр. точно совпадает с евробаксом на форе...
разница ток в том что на фонде есть брокеры которыми на форе с собакой не найдёшь и в законодательной базе которая на форе полностью отсутствует...ну и, естесно , отсутствие на фонде геморов с исполнением ,которое на форе у многих дц искусственно саботируется...
но есть и свои минусы - такие как напр. отсутствие дробных лотов и как сл. необходимость наличия относительно крупных сумм депов...
 

AlexNe

Элитный участник
Ребят, кто там реально торгует, подскажите сколько стоит это всё в месяц. Налоги, платформа, котировки ну и собственно стоимость пункта при минимальном лоте, чтобы деп рассчитать. Времени и желания тему лопатить нет, извиняйте. Можно и в самом кратце.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
платформа, котировки

Зависит от того какую платформу вы выберете - приценится к платформам и котировкам можно к примеру здесь.

Брокер налоговым агентом не является и налоги с прибыли платите вы сами.

стоимость пункта при минимальном лоте
Минимальный лот - 100 акций, минимальное изменение цены - 1 цент = 1 доллар за тик.
 

smartmans

Активный участник
Почему?

Почему?
Каждый хвалит свое, кому ликвидность повышать надо, кто-то и правда считает свой рынок лучшим.
Тут тоже не обойдется без ложки дегтя и вполне объективно.
Если акция сходила со стопом 3 цента на 19% за день, почему тогда на все деньги не купить-таки штук десять скажем и не шлепать 190% (в день) * 240 (рабочих дней) = 45600% годовых.
1 000 000 достать и сделать фильтр <5$ (чтобы денег хватило), взять выборку на растущем/падающем рынке, индексы были положительными и т.д. (не вдаваясь в математику), поработать ВСЕГО год, чтобы никогда не работать.
"Красивый пробой все-таки видишь".

Почему фонды не делают таких гигантских прибылей, если все просто?
Им и 80% в год просто в радость.
Они ведь имеют все возможности и деньги, могут купить самые умные головы мира, загнуть кого хочешь и как хочешь, отняв все деньги.
Даже Р.Деннис брал гигантские риски и не мог выдать таких процентов.
Тут одно из двух.
Либо деньги уже ломятся из карманов и они не афишируют. Противоречие, отчетности у них все видны.
Либо здесь тоже не все так просто.

А то что ты говоришь про потенциал. Ну да, он везде есть.
Пока писал сообщение, вспомнил казиношную рулетку. У нее тоже есть потенциал 1 к 36 :-) кстати некоторым там везет ведь )
Всего лишь полгода на форексе, вроде непросто было все.
Два месяца подряд по 16 часов в день с серьезным подходом начал подходить, и тайны открываются порой в 5 часов утра. И настолько простые законы торговли.
Важно относиться профессионально.
Пришел, отработал, написал свои правила и выполнил.


Попытка склонить несклонных всегда останется попыткой.

Минусы:
Ломаные свечи
Мало инструментов
Потенциал движения низок, но ОН ЕСТЬ.
Кухни - гонка за условиями.

Плюсы:
Круглосуточная торговля, невозможно попасть в гэп.
Ликвидность.
Плечи.
Минимальный удобный депозит.

В форе тоже можно брать свое, главное голову на плечах, терпение и свою стратегию. Тонкости это уже личное.

Видимо, миллионеры на форексе не хотят махать стейтами.)
Что же, с первого моего миллиона придется мне первому отписаться в эту ветку, если не забуду. Решил остаться навсегда а не "попробую, вдруг получится", системы высчитываются математически и все проверяется.
02.01.2013-20.08.png
02.01.2013-20.08.png

Если вдруг забуду через годик, стучите в Skype, fedinsal.
Нос не будем утирать, просто придадим людям веры ;)

На закуску сделка в прикрепленном файле. Далека от идеала, увы, потенциал "всего лишь" 5 к 1, а не 36 к 1, такая нелегкая ноша у трейдера форекс.
_http://rapid.ufanet.ru/2463935

Написал сообщение и понял ответ на свой же вопрос.
Надо просто торговать и не заниматься лишней тратой своего времени писаниной на форумах. Может быть реклама мига мешает тебе стать миллионером?
Всем удачи.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Если акция сходила со стопом 3 цента на 19% за день, почему тогда на все деньги не купить-таки штук десять скажем и не шлепать 190% (в день) * 240 (рабочих дней) = 45600% годовых.
Почему фонды не делают таких гигантских прибылей, если все просто?
Им и 80% в год просто в радость.

Ну и сравнение:-)

Потому что на рынке зарабатывают деньги, а не проценты.
И управлять 50 млн. $ это не то же самое что управлять миллионом, не говоря уж о десятках тысяч.
Приведенный же пример действителен для малых денег (до 2-3-5 млн$) а не сотен миллионов и миллиардов которыми управляют фонды.
Ведь именно фонды и делают эти движения, перетрясая свои портфели.

Плюсы:
Круглосуточная торговля, невозможно попасть в гэп.

Круглосуточно сидеть у монитора (в ожидании точки входа или же следя за открытой позицией) это уж точно не плюс, особенно для человека у которого есть еще жизнь кроме трейдинга.

С гепами же в случае среднесрока действительно нужно уметь работать. И если умеешь работать то они могут работать и в твою сторону (особенно в тренде, когда к примеру купил и с каждым днем открытие все выше и выше).


Если верить википедии то
Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной.

И как говорят "форекс самый ликвидный рынок в мире".
Но вот что-то постоянно на форумах видно жалобы на проскальзывания (особенно при хороших движениях). И это на несколько тысяч долларов. Как такое возможно на "самом ликвидном рынке" ума не приложу.:-)

Не преимущество - так как есть и на акциях. Хотя и не особо нужен вследствие хороших движений

Минимальный удобный депозит.
Тут даа - если цель поиграться. Кто то правда рассчитывает зарабатывать с 600$ хотя бы больше зарплаты дворника?
 

Валера777

Новичок форума
Почему?
Каждый хвалит свое, кому ликвидность повышать надо, кто-то и правда считает свой рынок лучшим.
Тут тоже не обойдется без ложки дегтя и вполне объективно.
Если акция сходила со стопом 3 цента на 19% за день, почему тогда на все деньги не купить-таки штук десять скажем и не шлепать 190% (в день) * 240 (рабочих дней) = 45600% годовых.
1 000 000 достать и сделать фильтр <5$ (чтобы денег хватило), взять выборку на растущем/падающем рынке, индексы были положительными и т.д. (не вдаваясь в математику), поработать ВСЕГО год, чтобы никогда не работать.
"Красивый пробой все-таки видишь".

Почему фонды не делают таких гигантских прибылей, если все просто?
Им и 80% в год просто в радость.
Они ведь имеют все возможности и деньги, могут купить самые умные головы мира, загнуть кого хочешь и как хочешь, отняв все деньги.
Даже Р.Деннис брал гигантские риски и не мог выдать таких процентов.
Тут одно из двух.
Либо деньги уже ломятся из карманов и они не афишируют. Противоречие, отчетности у них все видны.
Либо здесь тоже не все так просто.

А то что ты говоришь про потенциал. Ну да, он везде есть.
Пока писал сообщение, вспомнил казиношную рулетку. У нее тоже есть потенциал 1 к 36 :-) кстати некоторым там везет ведь )
Всего лишь полгода на форексе, вроде непросто было все.
Два месяца подряд по 16 часов в день с серьезным подходом начал подходить, и тайны открываются порой в 5 часов утра. И настолько простые законы торговли.
Важно относиться профессионально.
Пришел, отработал, написал свои правила и выполнил.


Попытка склонить несклонных всегда останется попыткой.

Минусы:
Ломаные свечи
Мало инструментов
Потенциал движения низок, но ОН ЕСТЬ.
Кухни - гонка за условиями.

Плюсы:
Круглосуточная торговля, невозможно попасть в гэп.
Ликвидность.
Плечи.
Минимальный удобный депозит.

В форе тоже можно брать свое, главное голову на плечах, терпение и свою стратегию. Тонкости это уже личное.

Видимо, миллионеры на форексе не хотят махать стейтами.)
Что же, с первого моего миллиона придется мне первому отписаться в эту ветку, если не забуду. Решил остаться навсегда а не "попробую, вдруг получится", системы высчитываются математически и все проверяется.
02.01.2013-20.08.png
02.01.2013-20.08.png

Если вдруг забуду через годик, стучите в Skype, fedinsal.
Нос не будем утирать, просто придадим людям веры ;)

На закуску сделка в прикрепленном файле. Далека от идеала, увы, потенциал "всего лишь" 5 к 1, а не 36 к 1, такая нелегкая ноша у трейдера форекс.
_http://rapid.ufanet.ru/2463935

Написал сообщение и понял ответ на свой же вопрос.
Надо просто торговать и не заниматься лишней тратой своего времени писаниной на форумах. Может быть реклама мига мешает тебе стать миллионером?
Всем удачи.
Я не много не согласен с вами. Конечно у каждого рынка есть плюсы и минусы, но для меня плюсы это плечи и малый депозит на форекс, больше я плюсов не вижу.
 

maxst

Новичок форума
тоже интересна тема фондовых рынков америки. Но если торговать среднесрок, как можно предвидеть такое ? тикер clsn 30 января закрылась по 8, а 31-ого открылась уже по 1,6 это же жесть. Просматривал графики их компаний, у них такое было у многих в январе, с чем это связано? и можно ли как то угадывать такие моменты?
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Но если торговать среднесрок, как можно предвидеть такое ? тикер clsn 30 января закрылась по 8, а 31-ого открылась уже по 1,6 это же жесть.

Да, можно предвидеть и не попадать.
1. Во первых разумная диверсификация - не нужно вкладывать весь капитал в одну акцию.
2. Это сектор биотехнологий. Данный сектор занимается исследованиями и выпуском новых лекарств - и подобные гепы у акций данного сектора довольно частые, причем геп может быть в как вниз так и наверх. Решение тут простое - не торговать акциями с сектора биотехнологий.
3. Если вы не хотите нести подобные риски можно выходить из акции до оглашения каких-то важных новостей (к примеру квартальных отчетов)
В приведенном вами примере компания не прошла третью стадию испытаний своего нового лекарства. Насколько мне известно тип такой новости тоже ожидаем и возможность выйти до оглашения финальной новости была. И скорей всего весь предыдущий рост был связан с ожиданиями по данному лекарству.

Просматривал графики их компаний, у них такое было у многих в январе, с чем это связано?

У акций за счет изменения баланса спроса и предложения бывают гепы на важных новостях. Это такие ожидаемые новости как квартальные отчеты, одобрения или не одобрения лекарств, заключение крупных контрактов.
На квартальные отчеты существует календарь выхода и их дата всегда известна - если не хотите нести данный риск то до этой даты лучше выйти из акции.
 
Последнее редактирование:

puls

Активный участник
господа вот такой вопрос.
ФОНДА (НАЙС И РТС)- торгуется по расписанию сессий.как выше сказали из за этого гэпы.график просто рванина. как можно посмотреть всю картину происходящего во время закрытого маркета?почему не показывают это?
я правильно понимаю что на этом рынке котировки у любого брокера и в любой платформе одинаковые цент в цент?
с 1000$ там ловить нечего ибо с мин.обьемом в 1 лот, если цена идет против тебя в 100 центов - аут?

СМЕ - реальные контракты на валюту?круглосуточно? есть ли там фьючерсы?(фьючерсы торгуются круглосуточно?) какое мин обьем в одной сделке?(отсюда рассчитаю депозит для торговли)котировки одинаковые везде пункт в пукнкт? (на валюте и на фьючерсах)
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
как можно посмотреть всю картину происходящего во время закрытого маркета?почему не показывают это?

Есть регулярная сессия - с 9.30 до 16.00 по Нью-йорку. Есть премаркет и постмаркет на ECN-ах - 2 часа до и 2 часа после торгов. В остальное время торги не ведуться.

я правильно понимаю что на этом рынке котировки у любого брокера и в любой платформе одинаковые цент в цент?

Да

с 1000$ там ловить нечего ибо с мин.обьемом в 1 лот, если цена идет против тебя в 100 центов - аут?

Нет - при минимальном объеме (100 акций) 1 цент это доллар, т.е. 1000 долларов это 1000 центов (10 долларов) цены при минимальном объеме.
 
  • Like
Реакции: puls

puls

Активный участник
Есть регулярная сессия - с 9.30 до 16.00 по Нью-йорку.
это относится к бумагам я так понял
Есть премаркет и постмаркет на ECN-ах - 2 часа до и 2 часа после торгов. В остальное время торги не ведуться.
это про ECN я так понял.про торговлю контракты на валюту?
Нет - при минимальном объеме (100 акций) 1 цент это доллар, т.е. 1000 долларов это 1000 центов (10 долларов) цены при минимальном объеме.
тут запутался совсем.депозит =1000$
минимальный ордер =100 акциям, т.е = 1.00лоту , это означает что 1 пункт = 10$
если цена идет против позиции на 100пунктов то это все,счет слит .правильно?
если что не так поподробнее напишите.
 

maxst

Новичок форума
тут запутался совсем.депозит =1000$
минимальный ордер =100 акциям, т.е = 1.00лоту , это означает что 1 пункт = 10$
если цена идет против позиции на 100пунктов то это все,счет слит .правильно?
если что не так поподробнее напишите.
лучше считать по другому. 1 пункт в акциях равен 1 центу. 1 лот = 100 акций. Если купил 1 лот (читай 100 акций) и цена изменилась на 1 пункт (читай 1 цент) 100акций умножить на 1 цент = 1 доллар.
 

puls

Активный участник
лучше считать по другому. 1 пункт в акциях равен 1 центу. 1 лот = 100 акций. Если купил 1 лот (читай 100 акций) и цена изменилась на 1 пункт (читай 1 цент) 100акций умножить на 1 цент = 1 доллар.
у меня мозг работает по меркам форы.так что понял следующее. я знаю что 1пп = 1/10 объема сделки на форе (если еще проще).
а здесь получается 1пп(цент) = 1/100 объема сделки .
правильно?
это значит что если я купил 100 акций (заплатив мин объем 1.00 лот=100$), то чтобы на счету был 0 нужно чтоб бумага прошла против позиции 10 000пп(центов)?
и соответственно чтобы заработать 100$ нужно взять 10 000 пп (центов)
 
Верх