Хочу помочь

  • Автор темы Автор темы webpavel
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

webpavel

Новичок форума
Странно, я думал, я только и делаю, что делюсь своими мыслями и подходом к рынку! А как еще можно? Сказать, что покупать, что продавать?? Кстати, это тоже было, пока один хамоватый тип не убил во мне желание.
Ваше видение рынка мне понятно, ничего против не имею. Продолжить мысль? Так я только и делаю, что ее излагаю, почитайте выше.

Павел, чес.. по крайне мере, здесь только с Вашей стороны. Повторюсь, месяц как Вы ведете ветку и НИ ОДНОГО поста по теме! P.S. Вот как допустим, воспринимаете рынок Вы? Лично я вижу все финансовые и фондовые рынки, как одну из самых сложных многоуровневых организаций в мире. И то что рынком манипулируют... манипулируют в ту или иную сторону в зависмости от накопления ордеров, отложек, стопов, тэйков. Конечный результат для тех кто это делает всегда один, остаться в прибыли при совокупном сложении всех этих ордеров. И цена движется туда, где присутствуют деньги (ликвидность), будь то накопление или распределение. По некоторым данным, этим занимаются маркетмейкеры, но я с ними водку не пил, но то, что кто то это делает, факт. ======= Продолжите мысль...
 

Insider~

𝓐𝓵𝓮𝔁𝓪𝓷𝓭𝓻 𝕬𝕾𝕿
По некоторым данным, этим занимаются маркетмейкеры, но я с ними водку не пил, но то, что кто то это делает, факт.
По большому счету для нас не важно, кто именно управляет рынком... КЦ, ЦБ, хеджфонд или все вместе сразу. Важно отследить сам процесс движения.Процесс рыночного движения с точки зрения логики крупных игроков. Заключается он в следующем ~~~ 1. Причина ~ экономические, либо геополитические факторы. Причина она всегда глобальна. Практически всегда является инсайдерской информацией и до определенного момента не доступна широкой публике. Как правило причину объявят постфактум, когда основные ходы уже сделаны. 2. Исполнение заказа, а это выход крупного оператора на рынок который начинает исполнение определенного количества ордеров в определенном ценовом диапазоне.3. Объем... Задача реализаторов заказа ~ найти и использовать на рынке возможность купить очень большой объем контрактов. Обычно такие возможности предоставляются во время выхода данных ~ рынок разогрет, есть волатильность и ликвидность, в рынке много участников и крутятся большие объемы. Таким образом реализовать заказ намного легче и быстрее, нежели на вялом рынке. Если подобной возможности нет, то необходимо искусственно, при помощи манипуляций создать рынок, который можно накачать громадными объемами, не сильно вздувая или обваливая при этом цену. Поэтому во время исполнения заказа объем вливается в рынок постепенно и ненавязчиво на протяжении нескольких часов, дней или недель в зависимости от масштаба операции. У нас как у частных трейдеров нет проблем, мы можм любой цене купить или продать валюту. А теперь представьте что ваш депозит 10 000 000$ или 1 000 000 000 $? Вы же понимаете, что для того чтобы заключить сделку с таким объемом необходимо ответное предложение на такую же сумму, но не любая цена кроет в себе такие объемы и если не найти такое же мощное ответное предложение, то и придется заключать сделку например по 1 000 000 по каждому пункту. Отсюда и феномен флэта. 4. Цена... Вливание влияет на цену.После того, как заказ почти исполнен, начинается ,,работа,, с клиентами компании оператора ~~~ это финансовая элита (крупные банкиры, финансисты, брокерские конторы и т.д. Цель крупного оператора реализовать свой заказ. В силу сложившихся условий игры крупные игроки ищут возможности для сбыта. Как правило, это ситуация когда большинство находится в противоположных позициях. Это суть рынка... по другому ни один рынок просто не сможет функционировать.
 

webpavel

Новичок форума
Эти размышления могут помочь в торговле?

По большому счету для нас не важно, кто именно управляет рынком... КЦ, ЦБ, хеджфонд или все вместе сразу. Важно отследить сам процесс движения.Процесс рыночного движения с точки зрения логики крупных игроков. Заключается он в следующем ~~~ 1. Причина ~ экономические, либо геополитические факторы. Причина она всегда глобальна. Практически всегда является инсайдерской информацией и до определенного момента не доступна широкой публике. Как правило причину объявят постфактум, когда основные ходы уже сделаны. 2. Исполнение заказа, а это выход крупного оператора на рынок который начинает исполнение определенного количества ордеров в определенном ценовом диапазоне.3. Объем... Задача реализаторов заказа ~ найти и использовать на рынке возможность купить очень большой объем контрактов. Обычно такие возможности предоставляются во время выхода данных ~ рынок разогрет, есть волатильность и ликвидность, в рынке много участников и крутятся большие объемы. Таким образом реализовать заказ намного легче и быстрее, нежели на вялом рынке. Если подобной возможности нет, то необходимо искусственно, при помощи манипуляций создать рынок, который можно накачать громадными объемами, не сильно вздувая или обваливая при этом цену. Поэтому во время исполнения заказа объем вливается в рынок постепенно и ненавязчиво на протяжении нескольких часов, дней или недель в зависимости от масштаба операции. У нас как у частных трейдеров нет проблем, мы можм любой цене купить или продать валюту. А теперь представьте что ваш депозит 10 000 000$ или 1 000 000 000 $? Вы же понимаете, что для того чтобы заключить сделку с таким объемом необходимо ответное предложение на такую же сумму, но не любая цена кроет в себе такие объемы и если не найти такое же мощное ответное предложение, то и придется заключать сделку например по 1 000 000 по каждому пункту. Отсюда и феномен флэта. 4. Цена... Вливание влияет на цену.После того, как заказ почти исполнен, начинается ,,работа,, с клиентами компании оператора ~~~ это финансовая элита (крупные банкиры, финансисты, брокерские конторы и т.д. Цель крупного оператора реализовать свой заказ. В силу сложившихся условий игры крупные игроки ищут возможности для сбыта. Как правило, это ситуация когда большинство находится в противоположных позициях. Это суть рынка... по другому ни один рынок просто не сможет функционировать.
 

Insider~

𝓐𝓵𝓮𝔁𝓪𝓷𝓭𝓻 𝕬𝕾𝕿
Эти размышления могут помочь в торговле?
Безусловно... Если Вы торгуете на индикаторах, то Вы торгуете индикаторы но не саму валюту. Все теории теханализа пытаются объяснить правила поведения цен и найти некоторые закономерности их движения.График в терминале который мы все видим ~ это лишь одна сторона медали. Трейдер воспринимает тренд только как графический импульс, линию на графике цены. Может увидеть фигуру голова/плечи, или линии канала который красиво отрабатываются ценой, пересечения машек и других десяток индикаторов, ценовых паттернов... И постепенно и незаметно все это выхолащивет суть рыночного движения и приводят к шаблонному мышлению. Тредер запутывается в матрешке таймфреймов, ведь на разных временных интервалах один и тот же участок рынка выгляди по разному.Но при этом совершенно игнорируется самый важный момент ~~~ Сама причина движения цены. Совершенно очевидно что цена не может просто взять и развернуться у некоторого уровня. Цена собственно штука мало сообразительная... На самом деле всё гораздо более просто. Биржу движут покупатели и продавцы. Ведь по сути что такое биржа? Биржа место где вы всегда можете купить любой из торгуемых тут товаров за справедливую цену. А что такое справедливая цена? Это такая цена которая в данный и конкретный момент устраивает и продавцов и покупателей.
 

Вложения

  • 2017-04-30_16h27_46.png
    2017-04-30_16h27_46.png
    371,3 КБ · Просмотры: 16

infovirus

Почетный гражданин
Автора понимаю. Если опытен, то как и любой хочет стать згаменитым и иметь последователей. Далее уже греметь по всему миру.
Ну приятно, когда кто то последует, и кому будешь полезен в этой трудной поприще.

Поэтому есть две пути:
1. Хочешь, просто, как божий человек делиться своим знанием, на форуме, везде, сайте, соц.площадках. Будут смеяться, ругать, плевать, но если по честному хочешь делиться- то выдержи этот путь.

2. Второй путь - если хочешь делиться как то обособленно, то создай свой сайт, форум, где сможещь выбрать модераторов, чтобы чистили от флуда. И создай взнос(донат) малый символически - на развитие сайта. И пиши там у себя. Матерящих, плюющих - "замочи" баном на неделю, для вразумления итд.

Вот две пути.
Выбери.
Привет. Всё есть о чем ты пишешь, по пути 2. Как создать донат о котором ты пишешь? Есть сервисы какие-то? Возможно, ты как знающий, мог бы поучаствовать в работе в данном направлении? Что скажешь?
 

webpavel

Новичок форума
Абсолютно не понимаю, как это может помочь при принятии торговых решений. Видимо, не дорос еще...


Безусловно... Если Вы торгуете на индикаторах, то Вы торгуете индикаторы но не саму валюту. Все теории теханализа пытаются объяснить правила поведения цен и найти некоторые закономерности их движения.График в терминале который мы все видим ~ это лишь одна сторона медали. Трейдер воспринимает тренд только как графический импульс, линию на графике цены. Может увидеть фигуру голова/плечи, или линии канала который красиво отрабатываются ценой, пересечения машек и других десяток индикаторов, ценовых паттернов... И постепенно и незаметно все это выхолащивет суть рыночного движения и приводят к шаблонному мышлению. Тредер запутывается в матрешке таймфреймов, ведь на разных временных интервалах один и тот же участок рынка выгляди по разному.Но при этом совершенно игнорируется самый важный момент ~~~ Сама причина движения цены. Совершенно очевидно что цена не может просто взять и развернуться у некоторого уровня. Цена собственно штука мало сообразительная... На самом деле всё гораздо более просто. Биржу движут покупатели и продавцы. Ведь по сути что такое биржа? Биржа место где вы всегда можете купить любой из торгуемых тут товаров за справедливую цену. А что такое справедливая цена? Это такая цена которая в данный и конкретный момент устраивает и продавцов и покупателей.
 

infovirus

Почетный гражданин
Да. Эти размышления могут помочь. Это основа рынка. И Инсайдер больше сказал по профилю Вашего топика, чем Вы.
Никак это не поможет в заработке денег на форексе. )) Это все те же бла-бла-бла. Я кстати заметил такую интересную особенность, как людям пишешь, что реально работает, они или это не хотят читать, потому что сложно, или не понимают, или не верят. Или вообще и не думали никогда учиться, потому что это сложно. Вот такие парадоксы.
 

Insider~

𝓐𝓵𝓮𝔁𝓪𝓷𝓭𝓻 𝕬𝕾𝕿
Абсолютно не понимаю, как это может помочь при принятии торговых решений
Ну вот для примера... чем Форекс отличается от других бирж , например от той же товарной биржи (NYSE)? Тем , что у нее есть некий центральный сервер на котором происходит обработка всех заявок и сам процесс ценообразования и трейдерам доступна такая биржевая информация как объемы сделок , их количество , а также данные о всех отложенных ордерах. То есть все что происходит на фондовом рынке отображено в терминале.Фора же... децентрализованный рынок любая и биржевая информация на нем попросту отсутствует. Поэтому большинство торгуют практически вслепую, руководствуясь лишь котировками. И согласитесь очень существенная разница анализировать только с помощью теханализа или использовать как тех анализ так и объемы , стакан , дельту , профиль и другие биржевые инструменты. Обычно как проводят анализ большинство? Используют для этого индикаторы, а это некая формула которая использует ПРОШЛЫЕ данные и как бы что то прогнозирует. Но к сожалению в действительности они ничего не прогнозируют. То есть анализируют рынок горизонтально... это берутся какие то исторические данные выискиваются закономерности В свою очередь маркету абсолютно все равно что говорит MACD или что у паттерна ,,Бабочка,, началась отработка ,так как это всё прошлая информация. Они анализируют рынок вертикально. У них есть так называемый стакан где отображены все тейки , стопы и отложенные ордера. Любая другая информация им попросту не нужна, так как они могут влиять на движение цены. Кончно он не может просто взять и развернуть цену, но может подтолкнуть ее к нужному уровню , подвести к скоплению стопов или помочь сформировать фигуру, а потом отработать ее , конечно если это в его интересах. То есть с одной стороны ММ действует против толпы , а с другой стороны ему нужна другая часть этой толпы чтобы толкать цену в нужном направлении. Допустим ММ хочет купить валюту и естественно он хочет сделать это по лучшей цене. Тогда он небольшими заявками толкает цену к скоплению , собирает всех продавцов , а лимитники как поддержка сдерживают дальнейшее движение цены
 

DomovenokBrest

♔♕♖♗♘♙
Никак это не поможет в заработке денег на форексе. )) Это все те же бла-бла-бла. Я кстати заметил такую интересную особенность, как людям пишешь, что реально работает, они или это не хотят читать, потому что сложно, или не понимают, или не верят. Или вообще и не думали никогда учиться, потому что это сложно. Вот такие парадоксы.
Увы. Не соглашусь. Работаю по индикаторной системе. Инсайдерской (не от Вашего ника :) ) информацией не обладаю, но, прежде чем входить в рынок, стараюсь проанализировать геополитическую обстановку, затрагивающую данные инструменты, смотрю ситуацию с фондами, индексами и т.д. (Скажу честно, в фундаменте не силен, поэтому делаю так, как понимаю...) Провожу тех.анализ. После этого вхожу в рынок.
 

infovirus

Почетный гражданин
Увы. Не соглашусь. Работаю по индикаторной системе. Инсайдерской (не от Вашего ника :) ) информацией не обладаю, но, прежде чем входить в рынок, стараюсь проанализировать геополитическую обстановку, затрагивающую данные инструменты, смотрю ситуацию с фондами, индексами и т.д. (Скажу честно, в фундаменте не силен, поэтому делаю так, как понимаю...) Провожу тех.анализ. После этого вхожу в рынок.
Философия это конечно приятна тема для разговора. Но в вопросе помогло или не помогло, это личный результат за пару лет работы на реальном счету. Вот это реально, а так можно сказать что мне кнопка F9 помогает зарабатывать, и отчасти это будет так же являться правдой.
 

webpavel

Новичок форума
Вы наивны, как дитя! Не морочьте себе голову подобной информацией, как суметь заработать, все равно это не поможет.

Ну вот для примера... чем Форекс отличается от других бирж , например от той же товарной биржи (NYSE)? Тем , что у нее есть некий центральный сервер на котором происходит обработка всех заявок и сам процесс ценообразования и трейдерам доступна такая биржевая информация как объемы сделок , их количество , а также данные о всех отложенных ордерах. То есть все что происходит на фондовом рынке отображено в терминале.Фора же... децентрализованный рынок любая и биржевая информация на нем попросту отсутствует. Поэтому большинство торгуют практически вслепую, руководствуясь лишь котировками. И согласитесь очень существенная разница анализировать только с помощью теханализа или использовать как тех анализ так и объемы , стакан , дельту , профиль и другие биржевые инструменты. Обычно как проводят анализ большинство? Используют для этого индикаторы, а это некая формула которая использует ПРОШЛЫЕ данные и как бы что то прогнозирует. Но к сожалению в действительности они ничего не прогнозируют. То есть анализируют рынок горизонтально... это берутся какие то исторические данные выискиваются закономерности В свою очередь маркету абсолютно все равно что говорит MACD или что у паттерна ,,Бабочка,, началась отработка ,так как это всё прошлая информация. Они анализируют рынок вертикально. У них есть так называемый стакан где отображены все тейки , стопы и отложенные ордера. Любая другая информация им попросту не нужна, так как они могут влиять на движение цены. Кончно он не может просто взять и развернуть цену, но может подтолкнуть ее к нужному уровню , подвести к скоплению стопов или помочь сформировать фигуру, а потом отработать ее , конечно если это в его интересах. То есть с одной стороны ММ действует против толпы , а с другой стороны ему нужна другая часть этой толпы чтобы толкать цену в нужном направлении. Допустим ММ хочет купить валюту и естественно он хочет сделать это по лучшей цене. Тогда он небольшими заявками толкает цену к скоплению , собирает всех продавцов , а лимитники как поддержка сдерживают дальнейшее движение цены
 

DomovenokBrest

♔♕♖♗♘♙
Философия это конечно приятна тема для разговора. Но в вопросе помогло или не помогло, это личный результат за пару лет работы на реальном счету. Вот это реально, а так можно сказать что мне кнопка F9 помогает зарабатывать, и отчасти это будет так же являться правдой.

Любой разговор, без философии - это просто сухая констатация фактов. Это было бы скучно! :D
PS
Мне понравилась Ваша философия по поводу кнопки F9 :)
 

infovirus

Почетный гражданин
Любой разговор, без философии - это просто сухая констатация фактов. Это было бы скучно! :D
PS
Мне понравилась Ваша философия по поводу кнопки F9 :)
Я для себя уже решил. Что форум это так, поболтать)) В остальном здесь делать нечего.

Сейчас ни инвесторов нет уже на форумах, да и в паммах их уже нет, ни тех, кто хотел бы учиться за деньги, ввиду массового обнищания обычных граждан.

Поэтому болтовня без особого смысла с обоих сторон. Поговорили приятно, каждый показал какой он мастер в своем кунг-фу и разошлись на этом.
 

webpavel

Новичок форума
Подтверждаю

Я для себя уже решил. Что форум это так, поболтать)) В остальном здесь делать нечего.

Сейчас ни инвесторов нет уже на форумах, да и в паммах их уже нет, ни тех, кто хотел бы учиться за деньги, ввиду массового обнищания обычных граждан.

Поэтому болтовня без особого смысла с обоих сторон. Поговорили приятно, каждый показал какой он мастер в своем кунг-фу и разошлись на этом.
 

Insider~

𝓐𝓵𝓮𝔁𝓪𝓷𝓭𝓻 𝕬𝕾𝕿
Сейчас ни инвесторов нет уже на форумах, да и в паммах их уже нет, ни тех, кто хотел бы учиться за деньги, ввиду массового обнищания обычных граждан.

Поэтому болтовня без особого смысла с обоих сторон. Поговорили приятно, каждый показал какой он мастер в своем кунг-фу и разошлись на этом.
Вы это серьезно??? Мне думается, что вот таким ребячеством не занимаются ... я имею ввиду серьезную работу и действительно реальный трейдинг! Скрин с Вашего блога из рубрики ,,Один из моих секретов на форекс ,, Дата публикации 01.04.2017 г.
 

Вложения

  • 2017-04-30_17h48_17.png
    2017-04-30_17h48_17.png
    6,2 КБ · Просмотры: 28
Последнее редактирование:

Insider~

𝓐𝓵𝓮𝔁𝓪𝓷𝓭𝓻 𝕬𝕾𝕿
Сейчас ни инвесторов нет уже на форумах, да и в паммах их уже нет
Если Вас тешит эго и Вы желаете эволюционировать как трейдер, то конечно не там ищите... Зайдите на тот же портал eFinancial Careers что бы посмотреть сколько зарабатывает трейдер на бирже или Форекс в той или иной стране. Начинающему трейдеру там предлагают зарплату в размере 60/80 тысяч$ при чем это самые низкие расценки... И если Вы талантливый и квалифицированный специалист в области трейдинга, то такие всегда нужны в основных эшелонах... 1.Prop trading companies 2. Trade Houses 3. Hedge Funds 4. Investment Banks 5. Market Makers companies... Так что дерзайте!!!
 

D.B.

Новичок форума
Конечно, мы должны опираться на ценовые данные, т.е. график. На графике должны уметь распознавать длительные движения цен, тренды. Вот, собственно, и все. Если вы можете делать это с помощью Фибоначи, или объема, отлично!
Ну, что значит возня... Если вы имеете ввиду фундаментальне факторы, двигающие рынок, то да. Но мы их не знаем и мало осведомлены об этом. К счастью, есть графический анализ, учитывающий все.
Понять рынок - тут вы в точку, сосредоточтесь именно на этом, а не на закономерностях, это все иллюзии. Вам важно уловить, понять само движение рынка, все остальное, шелуха, желание принять видимое за действительность.
Это и есть мое видение, философия, если хотите.

Я иду дорогой от сложного к простому. По-другому пока не получается. Торговля должна быть простой. Большие движения состоят из малых. Тренд - это движение из А к Б, он может длиться и 5-7 лет (может и больше, сходу не скажу) и в нём есть свои мини-циклы длиной в 1-1,5 года. В них тоже есть свои подциклы и проч. Обращаю внимание на время: месяц, квартал, год.
Но вот что мне не всегда понятно: почему рынок разворачивается там, где он разворачивается? И что такое разворот?
По поводу Фибоначчи - это один из тех инструментов, которе имеет хоть какое-то отношение к финансам. Мы так заигрались в анализ графиков, что совсем забыли о сути происходящего. Ведь банки или фонды это всё из мира финансов.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх