Математическая система с доходностью 50-250% в месяц - реальный мониторинг

  • Автор темы Автор темы kisigal
  • Дата начала Дата начала

Bag-76

Почетный гражданин
Если то что он писал правда ), то он использует "золотое сечение". Так переводчик говорит.
Не надо цепляться за эти стопы и т.д. Он как-то рассчитывает когда открывать в противоход. А доливается через 100пп.
То что он писал, - это всё никак не относится к системе торговли.
Давно уже всем ясно, что ММ и прочее его бла-бла-бла просто вода. Цель этого всего - нагнать народу в ПАММ и продать советник, который работает по прибыльному алгоритму, а хитрый ММ ни что иное, как PR-ход, а также умелое использование бесполезного и даже дающего минус управления капиталом для маскировки реально работающего прибыльного алгоритма, который не разглядишь среди обилия ордеров. Кстати, на рибейте тоже вероятно зарабатывает неплохо.
 

Felix2012

Активный участник
Какие есть соображения?

То что он писал, - это всё никак не относится к системе торговли.
Давно уже всем ясно, что ММ и прочее его бла-бла-бла просто вода. Цель этого всего - нагнать народу в ПАММ и продать советник, который работает по прибыльному алгоритму, а хитрый ММ ни что иное, как PR-ход, а также умелое использование бесполезного и даже дающего минус управления капиталом для маскировки реально работающего прибыльного алгоритма, который не разглядишь среди обилия ордеров. Кстати, на рибейте тоже вероятно зарабатывает неплохо.

Нагнать народу в ПАММ?!
Да вот что то на правду не похоже....Люди молят об участии в ПАММ...но ответа не находят. И продажа советника..с элементами клоунады...на правду не похожа. Так что...здесь что то не так...Что то другое!
 

maga156

Местный житель
То что он писал, - это всё никак не относится к системе торговли.
Давно уже всем ясно, что ММ и прочее его бла-бла-бла просто вода. Цель этого всего - нагнать народу в ПАММ и продать советник, который работает по прибыльному алгоритму, а хитрый ММ ни что иное, как PR-ход, а также умелое использование бесполезного и даже дающего минус управления капиталом для маскировки реально работающего прибыльного алгоритма, который не разглядишь среди обилия ордеров. Кстати, на рибейте тоже вероятно зарабатывает неплохо.

Но все-таки сова прибыльная, как бы не было. Но наши хаки там у него на сайте хороший цирк устроили конечно )))
 

officialboob

Элитный участник
Эта тема живее всех живых. Халява 50-250% в месяц? Что может быть лучше?


Но пропускают мимо внимания, что у автора уже в самом описании манименеджмента есть очень грубая математическая ошибка.

Чтобы понять стратегию, надо знать, что U это то, что я называю Позиция, он может быть любым и это величина переменная. Z тоже любая переменная.
V это то, что я называю Серия (первая, вторая) – это когда наша серия позиций закрыта (с прибылью или убытком).
Стратегия базовая основана на том, что мы не можем предсказать, куда пойдет рынок, так что у нас есть 50% вероятность прибыли и убытка (рост или снижение рынка).

Стратегия следующая:
Открываем Z позиций с одинаковой лотностью, с тейком ZxU и стопом 1xU, 2xU, 3xU… до тех пока не будет ZxU.
Пример расчетов с Z = 2 y U = 10:
Открываем 2 позиции a 1.3800 EUR/USD с тейком на 1.3820 и стопом на 1.3790 y 1.3780:
Результат:
Если рынок растет к 1.3820, получаем 2 x 20 pips = +40 pips.
Если рынок разворачивается к 1.3790 (не доходя до 1.3780) и потом доходит до 1.3820, теряю -10 pips и зарабатываю20 pips второй позицией. Результат = + 10 pips.
Если рынок снижается к 1.3780 теряем 1 x 10 pips + 1 x 20 pips = -30 pips.


Ошибка выделена красным.

Пересчитаем реальную вероятность из его же примера:

Для первой сделки: 20*100/(20+10) = ~66,6% (вероятность достижения убытка превой сделки),
Для второй сделки: 20*100/(20+20) = 50% (вероятность достижения убытка второй сделки).



Соответственно результат на 2000 бутербродных сделок будет:

666 убыточных со средним убытком 10 больших пунктов = 666*-10 = -6 660 пунтов +,
500 убыточных со средним убытком 20 больших пунктов = 500*-20 = -10 000 пунтов
= 6 660 + 10 000 = -16 660


334 прибыльных сделок со средней прибылью 20 больших пунктов = 334*20 = 6 680 +
500 прибыльных сделок со средней прибылью 20 больших пунктов = 500*20 = 10 000
= 6 680 + 10 000 = 16 680


Итого.

-16 660 + 16 680 = 20 (остаток образовался лишь из-за округления при расчете вероятности до десятичного знака).
Без округления был бы чистый 0.


P.S. Это для упорно ищущих математику. Хотя автор если и зарабатывает, то на различной фильтрации входов (о чем пишет в описании ниже).
 
Последнее редактирование:

Finbest

Новичок форума
Спасибо за индикатор:
Индикатор серий
Очень наглядно показывает статистику по сериям баров. Думаю, как можно использовать на опционах закономерность 2-х баров. Как не тестирую у меня своя статистика 50/50 да еще комиссия 20% )). Возможно надо время экспирации как-то использовать.

Думаю, его погонять с разными условиями, возможно найти точки входа (бары/серии) с высокими вероятностью исполнения (с учетом. фракталов, тренда, фибо и т.д.)

Эта тема дает возможность понять как можно использовать короткие профиты, длинные стопы, доливки и ренко бары :)

Ближе к теме:
1. На мой взгляд пара Buy/Sell (-30/+30) абсолютно бессмысленна. Входим одновременно, выходим тоже одновременно. Кроме, дополнительных расходов на спред *2, а также рисков не одновременного закрытия ордеров (и соответственно, риска получения 2-го убытка) - эта пара в прибыли никаким образом не участвует. Ее нужно исключить. Поправьте, если не так.
2. Автор использует лок, что на мой взгляд удобно, так как позволяет контролировать не группу из 4-х разрозненных однонаправленных ордеров (по разные стороны от цены), а конкретный уровень (то есть все 4 ордера находятся в одном месте). За компактность также немного переплачиваем спред.
3. Пара Buy / Sell (-10/+30) дает прибыль +20 и макс. убыток -20. Пара Buy / Sell (-20/+30) дает прибыль +10 пп и макс. убыток -40. Итого +30 пп, максим. убыток -60. Так как разнонаправленные ордера, то прибыль получаем в любом направлении. Каждый убыток перекрываю новой парой ордеров.

Появилось свободное время, попробую систему из 4-х ордеров на одном уровне:
buy -10/+30
buy -20/+30
sell -10/+30
sell -20/+30
Пока что скриптами, если удачно можно и советник придумать.

Оптимизация
показывает, что подход перспективный.

Прилагаю скрипт Сетка (просто рисует линии и удаляет их на графике - ордера не выставляет!). Удобно размечать на графике сетку через отпределенный интервал.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Finbest

Новичок форума
Результаты за два дня не радуют. Движения были сильные, а результат нулевой. В первый день в безоткатном движении взял +5%, затем к концу дня на флете все слил (-7% к депозиту). Второй день было сильное движение, отбил просадку, лежит около нуля. Движение были существенные чтобы сделать выводы.

Спред на открытие группы из 4-х ордеров составляет 3пп*4 = 12 пп. Имея доход +30 пп, чистый максимальный доход группы всего 18 пп. А макс. убытки составляют -60 пп. Что не есть хорошо. С такими показателями просадку в 1% вряд ли удастся достичь. О высокой прибыльности тоже речь не идет. Поправьте, если не так. Тогда что в результатах оптимизации? Однонаправленные ордера?

Корректировка. Сохраняю стоповую суть системы, а также максимальные убытки больше прибыли группы. что из этого выйдет, посмотрим. Вместо локов использую однонаправленные ордера:
buystop -20 / +20
buystop -30 / +20
buystop -40 / +20
sellstop -20 / +20
sellstop -30 / +20
sellstop -40 / +20
Открываю на уровнях, где ордера распроданы. Модифицирую далеко удаленые ближе к рынку.

Итого с группы бай или селл получаем +60 пп / -90 пп. Учитывая спред 3пп*3 = 9 пп. Итого макс. чистый доход +51 пп/ -90 пп. Что лучше тех же показателей ранее +18 пп / - 60пп. Попробую.

Во вложении подредактированные скрипты для открытия групп BUYSTOP и SELLSTOP, а также их модификации (приближение к рынку).
 

Вложения

Finbest

Новичок форума
Неделя закончена.
С просадкой -10% к депо после широкого флета к концу недели.
Непонятно, что тут тестировать, надо переворачиваться. ))
Стоповый испанец себя не оправдал. Преимущественно находился в просадке, максимальный прирост в 5% был очень мимолетным, и тут же перекрывался убытками. Все больше склоняюсь к лимитному испанцу.

Корректировка. Увеличиваю соотношение прибыли и убытков группы к +90/-90 п. Перевожу систему в лимитную. Посмотрим чаще ли система будет в прибыли, чем в убытках. Соотношение группы ордеров:
buylimit -10 п / +30 п
buylimit -20 п / +30 п
buylimit -30 п / +30 п
selllimit -10 п / +30 п
selllimit -20 п / +30 п
selllimit -30 п / +30 п

На следующей недели тестирую лимитный вариант системы.

Прилагаю индикатор Scalping Trend_AverageRange.mq4 Показывает среднюю дневную волатильность пары. GBPJPY в среднем за день 200 п.! Вот только как их грамотно взять )).

Прилагаю скрипты для открытия групп BuyLimit и SellLimit а также их модификация (приближение к рынку).
 

Вложения

Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: osa

Felix2012

Активный участник
Франциско аферист?!

Неделя закончена.
С просадкой -10% к депо после широкого флета к концу недели.
Непонятно, что тут тестировать, надо переворачиваться. ))
Стоповый испанец себя не оправдал. Преимущественно находился в просадке, максимальный прирост в 5% был очень мимолетным, и тут же перекрывался убытками. Все больше склоняюсь к лимитному испанцу.

Корректировка. Увеличиваю соотношение прибыли и убытков группы к +90/-90 п. Перевожу систему в лимитную. Посмотрим чаще ли система будет в прибыли, чем в убытках. Соотношение группы ордеров:
buylimit -10 п / +30 п
buylimit -20 п / +30 п
buylimit -30 п / +30 п
selllimit -10 п / +30 п
selllimit -20 п / +30 п
selllimit -30 п / +30 п

На следующей недели тестирую лимитный вариант системы.

Прилагаю индикатор Scalping Trend_AverageRange.mq4 Показывает среднюю дневную волатильность пары. GBPJPY в среднем за день 200 п.! Вот только как их грамотно взять )).

Прилагаю скрипты для открытия групп BuyLimit и SellLimit а также их модификация (приближение к рынку).

Меня приятно поражает Ваша целеустремленность и упорство! Я "переболел" (как и много других людей) этой темой в течении 6-7 месяцев. Вдруг мы чего то недосчитались? Вдруг недодумали...???
С удовольствием (и надеждой) слежу за Вашими экспериментами и исследованиями. Просьба обязательно поделиться окончательными выводами. Заранее благодарен!
 

Milevshi

Активный участник
Так в основном здесь и не думали, а только все рассуждения топчатся вокруг манименеджмента, а саму точку открытия вообще из виду упустили :facepalm:

Еще раз повторюсь, тому, кто найдет точку входа в рынок, которая будет иметь положительное математическое ожидание, этот принцип Money Management не нужен.

Так как этот принцип чисто математически ухудшит результат и не имеет право на жизнь.

Поэтому предлагаю эту тему считать закрытой. А точки входа в рынок обсуждать в другой ветке.
 

officialboob

Элитный участник
Еще раз повторюсь, тому, кто найдет точку входа в рынок, которая будет иметь положительное математическое ожидание, этот принцип Money Management не нужен.

Так как этот принцип чисто математически ухудшит результат и не имеет право на жизнь.

Поэтому предлагаю эту тему считать закрытой. А точки входа в рынок обсуждать в другой ветке.


Yes.

А точку входа просто так найти нельзя, бекоз используется большое кол-во индикаторов/паттернов.

А следовательно вариантов бесчисленное множество.
 

maga156

Местный житель
Еще раз повторюсь, тому, кто найдет точку входа в рынок, которая будет иметь положительное математическое ожидание, этот принцип Money Management не нужен.

Так как этот принцип чисто математически ухудшит результат и не имеет право на жизнь.

Поэтому предлагаю эту тему считать закрытой. А точки входа в рынок обсуждать в другой ветке.

Ок, создайте тему тогда, аля точки в хода по испанцу или мадридцу если хотите. Все дружно перейдем и будем копать так будет конструктивнее и быстрее
 

Felix2012

Активный участник
Выводы...???

Неделя закончена.
С просадкой -10% к депо после широкого флета к концу недели.
Непонятно, что тут тестировать, надо переворачиваться. ))
Стоповый испанец себя не оправдал. Преимущественно находился в просадке, максимальный прирост в 5% был очень мимолетным, и тут же перекрывался убытками. Все больше склоняюсь к лимитному испанцу.

Корректировка. Увеличиваю соотношение прибыли и убытков группы к +90/-90 п. Перевожу систему в лимитную. Посмотрим чаще ли система будет в прибыли, чем в убытках. Соотношение группы ордеров:
buylimit -10 п / +30 п
buylimit -20 п / +30 п
buylimit -30 п / +30 п
selllimit -10 п / +30 п
selllimit -20 п / +30 п
selllimit -30 п / +30 п

На следующей недели тестирую лимитный вариант системы.

Прилагаю индикатор Scalping Trend_AverageRange.mq4 Показывает среднюю дневную волатильность пары. GBPJPY в среднем за день 200 п.! Вот только как их грамотно взять )).

Прилагаю скрипты для открытия групп BuyLimit и SellLimit а также их модификация (приближение к рынку).

Почему Вы замолчали? Исследования продолжаются? Есть результаты?
Может быть поделитесь итогами работы? Спасибо!
 

maga156

Местный житель
Почему Вы замолчали? Исследования продолжаются? Есть результаты?
Может быть поделитесь итогами работы? Спасибо!


Почему же копаем, роем, не смотря на то что нас не милует испанец. Есть наброски пока, надо проработать еще просадку и все. Кому интересно продам за 195к.:D
 

Вложения

  • Безымянный.JPG
    Безымянный.JPG
    39,4 КБ · Просмотры: 127

Felix2012

Активный участник
Терпеть не могу ее......просадку эту...!!!

Почему же копаем, роем, не смотря на то что нас не милует испанец. Есть наброски пока, надо проработать еще просадку и все. Кому интересно продам за 195к.:D

Еще бы в разделе "просадка" цифру раз в 10 меньше увидеть....
Тогда, над предложенной ценой за советник,мы бы уже не смеялись :)
У меня вчера 20% получилась просадка, и мне не до смеха...при 30% прибыли в месяц.
Так что...ищем...Ждем обмена информацией.
 

Finbest

Новичок форума
Почему Вы замолчали? Исследования продолжаются? Есть результаты?
Может быть поделитесь итогами работы? Спасибо!

Все зависит от текущей ситуации на рынке. Флет может длиться неделю - две, тогда сливает стоповый вариант, наоборот, 1-2 недели может продолжаться сильный тренд, тогда сливает лимитный вариант.

Я сейчас переключился на тестирование интересного индикатора. Пробую его для ручной торговли.

Что до испанца, то его надо советником тестировать - вручную не хватает терпения. Акцент все же на стоповом варианте.

В итоге: приемлемый вариант не найден (просадки значительны). Тема еще интересует, но надо писать нормальный советник и пробовать там варианты. Цель:все же добиться, чтобы во флете средства не уменьшались, а в момент тренда был рост депозита и средств.
 

MongolLS

Местный знаток
точка входа

Так в основном здесь и не думали, а только все рассуждения топчатся вокруг манименеджмента, а саму точку открытия вообще из виду упустили :facepalm:


испанец же написал, что доделал фильтр для ВХОДА ( типа МА и фибы)..то есть в системе есть два " блока".
1 . точный вход, что критично, как я понял.
2. ММ..который из этой точки..максимально " спокойно" Забирает профит и отторговывает вход.

я только приступил к рассматриванию этой системы, так что мне нужно немного времени, чтобы вас тут всех догнать по знанию и пониманию.

точка входа у испанца достаточно понятная.
а вот его " колокол".мне еще не совсем понятен. Понятна Одна сторона..То есть..если найти точку входа отличную и там поставить только Селл одрера ( по методу испанца) то в приципе все работает отлично и спокойно)..
но испанец постоянно говорит, что тут нужно локирование и именно это " ключ" к полнорабочей системе.
 

MongolLS

Местный знаток
Все зависит от текущей ситуации на рынке. Флет может длиться неделю - две, тогда сливает стоповый вариант, наоборот, 1-2 недели может продолжаться сильный тренд, тогда сливает лимитный вариант.

Я сейчас переключился на тестирование интересного индикатора. Пробую его для ручной торговли.

Что до испанца, то его надо советником тестировать - вручную не хватает терпения. Акцент все же на стоповом варианте.

В итоге: приемлемый вариант не найден (просадки значительны). Тема еще интересует, но надо писать нормальный советник и пробовать там варианты. Цель:все же добиться, чтобы во флете средства не уменьшались, а в момент тренда был рост депозита и средств.

насколько я понял по его стейту- ему пофиг флет недельный..он работает на м1.
то, что я увидел и как я понял- он находит место " добоя"..когда из флета ( по тренду) цена должна дать добой по любому..и вот там он ставит свою математику, которая в случае беды, дает в принципе терпимый убыток .
все его входы - они направлены на ближайший уровень по данному тренду, и вот там работает его мм, как мне кажется
 

MongolLS

Местный знаток
В Акцент все же на стоповом варианте.

.
по последним данным разведки...то, как сейчас работает тс..ее лучший алгоритм- это с локом
без лока, как говорит тот, кто ( по его словам) сейчас знает систему лучше , чем создатель - система работает хуже ( не знаю, что в его понимании хуже - или просадка больше, или профит меньше)
 
Верх