Налогообложение FX в РФ

[SergeiG]

просто открываете на карте самозанятый .

пишите любую левую професию .

с ваших поступлений на карту ,автоматом приходит налог каждый месяц .

никакой банк не будет больше вас трогать ))))) за вшивые даже 500 тыс в мес .

Финансовые услуги вписать

 

[PrAct_V]

Финансовые услуги вписать

Эти "теоретические схематозы" на практике не проходят. Самозанятый не имеет право торговать производными финансовыми инструментами. Банк и ФНС видит кто и откуда отправил деньги. Не тратьте время на фантазии "теоретиков")

 

[АндрейВС]

Не везде доверительное управление подходит, так как (де-юре) в Клиентском соглашении с брокерами обычно (есть исключения) торговля третьим лицом, не являющимся собственником торгового счёта запрещена.
Но можно снизить налогооблагаемую базу посредством расходов на оплату третьему лицу (самозанятому), например услуг в области консультирования. Например, родственника или друга оформить как консультанта, тогда из полученной прибыли от трейдинга минусуется сумма перевода самозанятому и проводится через НДФЛ. Единственное, эти средства нужно чтобы были переведены в текущем году по которому идёт налогообложение. И подтверждено Договором и актом. В этом случае трейдер платит не со 100% прибыли, а, например, с 20% прибыли - 13%, а родственник платит с 80% прибыли трейдера - 6%. Вот как то так.

Эта схема тоже сомнительна.
Можно провести аналогию с продажей недвижимости - да, можно уменьшить сумму дохода от продажи на расходы на покупку, но нельзя расходы увеличить на агентскую комиссию.

 

[PrAct_V]

Эта схема тоже сомнительна.
Можно провести аналогию с продажей недвижимости - да, можно уменьшить сумму дохода от продажи на расходы на покупку, но нельзя расходы увеличить на агентскую комиссию.

Схема не сомнительная, а вполне рабочая. Аналогии с агентскими отношениями не корректны, так как совершенно разные формы собственности на предмет договора.
В предложенной схеме самозанятый консультант не предлагает свои услуги за агентскую комиссию, от объема. Он предоставляет, например, аналитику на основе своей компетенции и мониторинга. И эта аналитика стоит столько денег, сколько обе Стороны договорились. Если идти до конца то по факту, даже может быть так, что расходы на аналитику превысят доходы трейдера. Аналогия с нулевыми балансами компаний или балансами с незначительным убытком. Пару раз нормально, но на третий отчёт фнс может запросить подтверждение, заподозрив схематоз.

 

[Crosh]

Эти "теоретические схематозы" на практике не проходят. Самозанятый не имеет право торговать производными финансовыми инструментами. Банк и ФНС видит кто и откуда отправил деньги. Не тратьте время на фантазии "теоретиков")

Так а выход тогда какой для россиян? Только лицензированный брокер что-ли?

 

[PrAct_V]

Так а выход тогда какой для россиян? Только лицензированный брокер что-ли?

С чего это такой вывод?) Нет конечно.
Вы можете торговать у офшорного брокера спокойно. ФНС не важно, где Вы торгуете. Если за год наторговали прибыль, то заплатите 13% с дохода, заполнив декларацию и всё. Нет вообще никаких сложностей.

 

[4er58]

Сейчас торгую в Альфе проблемы с налогами решаются не отходя от кассы. Ранее выводил с офшоров на карты, ничего не декларировал, так как считал так: пусть предъявят, докажут а там будем думать как решать вопрос. Суммы были менее сотни в месяц и то нерегулярные, поэтому забил на это дело. Сейчас я так понял при поступлении денег на счет 13% списывается автоматически или все работает как и пару лет назад работало?

 

[PrAct_V]

Сейчас торгую в Альфе проблемы с налогами решаются не отходя от кассы. Ранее выводил с офшоров на карты, ничего не декларировал, так как считал так: пусть предъявят, докажут а там будем думать как решать вопрос. Суммы были менее сотни в месяц и то нерегулярные, поэтому забил на это дело. Сейчас я так понял при поступлении денег на счет 13% списывается автоматически или все работает как и пару лет назад работало?

автоматически

 

[bkb]

• После открытия брокерского счета за рубежом скажем, 2022 году нужно уведомить через сайт налоговой в течение 1 мес.
• В 2023 году до 31 марта нужно подать декларацию 3 ндфл. также не забываем представить отчет о движении средств. за один только отчет можно получить штраф от 5000 руб. это всё точно проверено.
• 
  
• Скорей всего налоговая потребует банковский счет (желательно завести отдельный) где проходили операции. Нужно в тех поддержки на сайте налоговой требовать разъяснение. Не просить, а требовать. Все ответы складируем.

 

[АндрейВС]

Продолжу тему.

Электронный кошелек, как perfectmoney.com - это тоже организация финансового рынка?
Про него тоже нужно подавать информацию?
А обменник вроде mine.exchange - организация того же типа?
Я правильно полагаю, что я должен сообщить МНС об открытии счетов как у брокера, так и во всех сопутствующих организациях?

Это, конечно, безумие, но, согласно нашему законодательству, есть риск при непредоставлении информации налететь на санкции.

 

[7000]

если ты у официального брокера счет открываешь , то там вроде все автоматом спишут ))))

а если с куухней работаешь , то никто не платит )))) все работают с криптой ))))

всякие электро кошельки -это прошлый век .

 

[megapont]

Это, конечно, безумие, но, согласно нашему законодательству, есть риск при непредоставлении информации налететь на санкции.

санкции там не больше 30% от налогооблагаемой базы. так что не плати, как налетишь на санкции начнешь. вот и все.

 

[PrAct_V]

если ты у официального брокера счет открываешь , то там вроде все автоматом спишут ))))

а если с куухней работаешь , то никто не платит )))) все работают с криптой ))))

всякие электро кошельки -это прошлый век .

я плачу налоги с офшорного брокера, и не работаю с криптой, просто отправляю на банковский счёт прибыль и декларирую доход. Не все офшорные брокеры могут давать такую услугу, это верно.

 

[forex_neforex]

только полный обрубок будет платить налоги с форекс.
рискуешь слить 200% а налог платишь. ну плати дальше работай 50 на 50, продай все и отдай.

 

[Канифоль]

только полный обрубок будет платить налоги

не быть тебе депутатом... Депутатом ещё не пахнет, а голоса уже теряешь!

 

[Put]

только полный обрубок будет платить налоги с форекс.
рискуешь слить 200% а налог платишь. ну плати дальше работай 50 на 50, продай все и отдай.

за 100 долларовый вывод может и не нужно. Тут как с банком повезёт. У меня и 1000рублёвый перевод блокировали.
Тут люди про гораздо большие суммы пишут, а с ними лучше не играть в игры.

 

[forex_neforex]

не быть тебе депутатом... Депутатом ещё не пахнет, а голоса уже теряешь!

почему ты будешь платить налоги с работы в которой вероятность потерять все 100%. ? то есть, гос. тебя работой не обеспечивает высокодоходной, ты пытаешься заработать работая с рискованными активами потому что здесь есть шанс зарабатывать больше и ты должен за это им еще налоги платить? ну элементарно же.

 

[forex_neforex]

за 100 долларовый вывод может и не нужно. Тут как с банком повезёт. У меня и 1000рублёвый перевод блокировали.
Тут люди про гораздо большие суммы пишут, а с ними лучше не играть в игры.

используйте p2p, платежные системы, крипту. да, согласен это неудобно, но всегда будет работать.

 

[Put]

используйте p2p, платежные системы, крипту. да, согласен это неудобно, но всегда будет работать.

Да хоть что используйте. Без разницы вообще когда вы находитесь вне рублёвой зоны.
Вопрос в том когда вы в неё попадаете, вам нужно объяснять откуда "дровишки" деньжишки.

 

[АндрейВС]

а в тинькове вообще 1 мил и более мин порог в день ))))))))

Если интересно, переписка с Тинькофф:

"Я планирую получать доход от торговли на FOREX от зарубежного брокера. Какие документы мне нужно предоставить, чтобы избежать возможных претензий, вопросов и блокировки счета?
20:16

Мы уже занимаемся вашим вопросом и ответим в ближайшее время.

Анна Tinkoff Premium
Андрей, добрый вечер! Круто, очень рада за вас! Чтобы избежать дополнительных проверок и лишних запросов с нашей стороны, вы можете предоставить документы по совершению данной сделки в любое удобное для вас время!

20:24
Анна, ежедневно проходит до 100 сделок, и это будет продолжаться на протяжении месяцев. Только после прошествии этих месяцев я буду выводить полученную прибыль на счет в нашем банке. Еще раз - какие банк потребует документы (а это, предположительно, 300 - 500 страниц перечня сделок)?

20:29
Анна Tinkoff Premium
Простите, я не думала, что настолько много будет документов Андрей, давайте, поступим так, я сейчас составлю обращение по поводу вашего вопроса и мы мы дадим вам более детальный ответ, чтобы в дальнейшем не было никаких недоразумений?

20:32
Да, спасибо, я думаю это правильнее всего. Буду ждать обоснованный и аргументированный ответ.
Для подготовки ответа - поступающие суммы могут варьировать от 100 000 до нескольких миллионов рублей в месяц.
Безусловно, я все эти доходы буду декларировать и оплачивать необходимые налоги

20:38
Анна Tinkoff Premium

Андрей, благодарю вас за уточнения! Занимаюсь вашим вопросом, нужно немного времени и я сориентирую вас по срокам

20:39
Не торопитесь, вопрос сложный и ответ должен быть обоснованным

20:39
Анна Tinkoff Premium работает над вашим вопросом.
Я очень внимательно и щепетильно составила ваше обращение В течение 3 дней предоставим вам подробный ответ!

21:00
Благодарю. Если возникнет необходимость, я готов ответить на возникающие вопросы.

21:02
Анна Tinkoff Premium
Андрей, очень приятно общаться с таким грамотным в финансовых вопросах человеком! И благодарю вас за доверие к нашему банку, а мы в свою очередь вас не подведем❤

21:05 29.09.2022
Александр
Андрей, добрый день! Благодарим за обращение. Если документы потребуются, банк обязательно направит вам запрос. Решение о направлении запроса принимается профильным подразделением. Чтобы снизить вероятность возможного запроса документов в будущем, необходимо воздержаться от массовых операций по переводам."

Я думаю, с банком проблем не возникнет, или они решаемы.
А вопросы с налоговой остаются.