Обсуждение технологий (ECN, STP)

[Rann]

Бум ждать. Интересно будет посмотреть. Тогда и поговорим

Тут встает такой вопрос, что выгоднее.
Два варианта:

1. Подключить 40 банков, разработав к каждому подключение по фиксу (потратив кучу времени и средств), а потом бодаться с каждым за спорные сделки.

2. Подключить 4 агрегатора, по 10 банков в каждом (гораздо легче и быстре). И бодаться потом с банками не придется, пусть это делают агрегаторы (в плане спорных ситуаций все гораздо лучше).

Дилемма. Думаю, что в итоге у нас будут оба варианта, нужно лишь время, а вот какому из них мы будем отдавать предпочтение, покажет практика.

 

[Lisyara]

Тут встает такой вопрос, что выгоднее.
Два варианта:

1. Подключить 40 банков, разработав к каждому подключение по фиксу (потратив кучу времени и средств), а потом бодаться с каждым за спорные сделки.

2. Подключить 4 агрегатора, по 10 банков в каждом (гораздо легче и быстре). И бодаться потом с банками не придется, пусть это делают агрегаторы (в плане спорных ситуаций все гораздо лучше).

Дилемма. Думаю, что в итоге у нас будут оба варианта, нужно лишь время, а вот какому из них мы будем отдавать предпочтение, покажет практика.

1. Допустим они подключились к твоей ЕЦН на прямую и поставляют ликвидность(это ж не пирожки, а bid/ask), которая отображается в стакане. О каких спорных сделках идет речь? Они же совершаются непосредственно на твоей площадке.
2. Не очень верится, что у каждого по 10 банков и они все разные(акцент на разные). Да еще и все дают ликвидность бедным ДЦ

 

[Rann]

1. Допустим они подключились к твоей ЕЦН на прямую и поставляют ликвидность(это ж не пирожки, а bid/ask), которая отображается в стакане. О каких спорных сделках идет речь? Они же совершаются непосредственно на твоей площадке.
2. Не очень верится, что у каждого по 10 банков и они все разные(акцент на разные). Да еще и все дают ликвидность бедным ДЦ

1. Спорные ситуации простые. Извините, сделка ошибочная, мы ее отменили. До свидания. Сложно объяснить это людям со стороны, но такое бывает сплошь и рядом. Банки не стесняясь просят отключать токсичные потоки.
2. Это грубо, чтобы суть была понятна.

 

[gemmaster]

Можете привести абстрактно-конкретный пример токсичной сделки?

 

[Lisyara]

1. Спорные ситуации простые. Извините, сделка ошибочная, мы ее отменили. До свидания. Сложно объяснить это людям со стороны, но такое бывает сплошь и рядом. Банки не стесняясь просят отключать токсичные потоки.
2. Это грубо, чтобы суть была понятна.

Как понять - отменили? Сделка прошла на твоей площадке. Каким образом они могут что-то отменить? Приведи пример, пожалуйста. Ну не могу понять, хоть застрелись

 

[Rann]

Можете привести абстрактно-конкретный пример токсичной сделки?

Когда клиент делает несколько прибыльных трейдов в минуту, например.

 

[gemmaster]

А почему это токсично?

Новостная торговля токсична?

Если я делаю одну сделку в сутки, но большим объемом по отношению к депозиту и продолжительностью несколько секунд или даже менее секунды, с небольшим профитом это токсично?

 

[Rann]

Как понять - отменили? Сделка прошла на твоей площадке. Каким образом они могут что-то отменить? Приведи пример, пожалуйста. Ну не могу понять, хоть застрелись

Это ты говоришь про Лмакс, там банк дает ликвидность лимитом. Как он ее может отменить, я не знаю, а про слухи опять говорить не хочу. Что касается Карренексов, то там нет никакой площадки. Банк подключается по фиксу, ордер уходит в Карренекс, там исполняет и обратно приходит ответ об исполнении. Все эти процессы описаны в спецификации фикс-протокола Карренекса.

У меня пока еще ничего не отменяли (как и я сам). Про то, что было в Альпари, я не могу рассказывать. Можно спросить у Дениса Пеганова. Думаю, он сможет рассказать как это бывает. Владельцы нескольких крупных компаний рассказывали мне в лично беседе, что отменяют, но чаще просят отключить от них прибыльного клиента. Имена их я называть не могу, поэтому будем считать, что я вам ничего не говорил. Надежда только на Дениса, он один из немногих, кто готов что-то рассказывать.

 

[Lisyara]

Когда клиент делает несколько прибыльных трейдов в минуту, например.

А как он определит, один ли это клиент? И разве не суть ecn/stp торговли в отсутствии любых ограничений?

 

[Rann]

А почему это токсично?

Новостная торговля токсична?

Если я делаю одну сделку в сутки, но большим объемом по отношению к депозиту и продолжительностью несколько секунд или даже менее секунды, с небольшим профитом это токсично?

Не сделки токсичные, а поток. когда идет много однотипных сделок, частых и прибыльных.

 

[Rann]

А как он определит, один ли это клиент? И разве не суть ecn/stp торговли в отсутствии любых ограничений?

В анонимном агрегаторе определить сложнее. Там все сделки идут от имени компании и провайдер может просто компанию отключить. Например затормозили у поставщика котировки и тут же его на них отжали. Он это дело просек и поотменял все или в лучшем случае просто отключил компанию.

Поэтому мы в нашу ECN встраивали настройки, которые могут распределять торговлю между поставщиками, чтобы иметь возможность регулировать все эти вопросы.

Пр случае, буду общаться с людьми, постараюсь узнать подробности, как именно банки предъявляют.

 

[Lisyara]

Это ты говоришь про Лмакс, там банк дает ликвидность лимитом. Как он ее может отменить, я не знаю, а про слухи опять говорить не хочу. Что касается Карренексов, то там нет никакой площадки. Банк подключается по фиксу, ордер уходит в Карренекс, там исполняет и обратно приходит ответ об исполнении. Все эти процессы описаны в спецификации фикс-протокола Карренекса.

У меня пока еще ничего не отменяли (как и я сам). Про то, что было в Альпари, я не могу рассказывать. Можно спросить у Дениса Пеганова. Думаю, он сможет рассказать как это бывает. Владельцы нескольких крупных компаний рассказывали мне в лично беседе, что отменяют, но чаще просят отключить от них прибыльного клиента. Имена их я называть не могу, поэтому будем считать, что я вам ничего не говорил. Надежда только на Дениса, он один из немногих, кто готов что-то рассказывать.

Откуда у карренекса тогда стакан? Получается он фиктивен? Т.е. получается, например, я покупаю 1 лот EURUSD через курренекс, но он не проводит сделку, а отправляет мой запрос в нужный банк? Как-то не укладывается в голове.
И на счет фикса: а что, лимиты по нему добавлять/убирать в систему нельзя? Это ж просто протокол передачи информации.

 

[Lisyara]

В анонимном агрегаторе определить сложнее. Там все сделки идут от имени компании и провайдер может просто компанию отключить. Например затормозили у поставщика котировки и тут же его на них отжали. Он это дело просек и поотменял все или в лучшем случае просто отключил компанию.

Поэтому мы в нашу ECN встраивали настройки, которые могут распределять торговлю между поставщиками, чтобы иметь возможность регулировать все эти вопросы.

Пр случае, буду общаться с людьми, постараюсь узнать подробности, как именно банки предъявляют.

Как у поставщика могут затормозить котировки? Он же не котировки поставляет, а ликвидность.

 

[Rann]

Откуда у карренекса тогда стакан? Получается он фиктивен? Т.е. получается, например, я покупаю 1 лот EURUSD через курренекс, но он не проводит сделку, а отправляет мой запрос в нужный банк? Как-то не укладывается в голове.

Так и есть. В стакане показана ликвидность, которую предлагают банки, но она индикативная.

Вот цитата из статьи, которую я писал со слов разработчиков, которые занимались интеграцией всей системы с банками напрямую через Карренекс:

Компания видит лучшую цену в «Банке 2» и посылает запрос на покупку (request), к примеру, 10 мио евродоллара у «Банка 2». «Банк 2» подтверждает сделку и шлет trade confirmation обратно в компанию.

Источник: _http://www.alpari.ru/ru/beginner/articles/prime_brokerage/

Никакого сведения нет. Все через запрос - ответ.
Сведение сейчас есть только в Лмаксе.

 

[Rann]

И на счет фикса: а что, лимиты по нему добавлять/убирать в систему нельзя? Это ж просто протокол передачи информации.

Лимиты можно. Почему спросил?

 

[Rann]

Как у поставщика могут затормозить котировки? Он же не котировки поставляет, а ликвидность.

Нет никакой ликвидности. Есть банки (большие кухни с ММ-алгоритами, если говорить языком хрена), а них тоже бывают тормоза. Но чаще тормоза бывают, мы думаем не у поставщиков, а у Интегралов и Карренексов (особенно в моменты нагрузок), так что приходится их даже временно отключать, пока не устаканится.

 

[Alex@iva]

Так это ж ПЗДЦ:not-good: Откуда у карренекса тогда стакан? Получается он фиктивен? Т.е. получается, например, я покупаю 1 лот EURUSD через курренекс, но он не проводит сделку, а отправляет мой запрос в нужный банк? Как-то не укладывается в голове.
И на счет фикса: а что, лимиты по нему добавлять/убирать в систему нельзя? Это ж просто протокол передачи информации.

А ты что только сейчас понял. Сколько уж про СТП исполнение говориться.
Кура сама ничего не исполняет в ней нет своей ликвидности, она посредник отправляющий приказ ЛП (банку) и за это денежку имеет.
Если банк начнет слать лимиты в систему, то усложнит себе жизнь, а ему этого не надо. (Исключение вроде как ЛМАКС, но и там никто не знает чьи лимиты в системе)
Поэтому банк дает котировки. Котировки индикативны. Наличие котировки не гарантирует наличие денег под нее.

 

[Lisyara]

Лимиты можно. Почему спросил?

Та проехали. Просто показалось, что ты сделал акцент на фикси.

 

[gemmaster]

Не сделки токсичные, а поток. когда идет много однотипных сделок, частых и прибыльных.

То есть, если Ваши клиенты вдруг начнут все часто торговать в плюс, то Вас отключат все провайдеры?

 

[Lisyara]

А ты что только сейчас понял. Сколько уж про СТП исполнение говориться.
Кура сама ничего не исполняет в ней нет своей ликвидности, она посредник отправляющий приказ ЛП (банку) и за это денежку имеет.
Если банк начнет слать лимиты в систему, то усложнит себе жизнь, а ему этого не надо. (Исключение вроде как ЛМАКС, но и там никто не знает чьи лимиты в системе)
Поэтому банк дает котировки. Котировки индикативны. Ниличие котировки не гарантирует наличие денег под нее.

При чем здесь СТП и то, что про него говорится? Про то, что у куры есть ликвидность, ни кто не говорит. Представь себе, и у бирж и у того же ЛМАКС нет своей ликвидности, но тем не менее получается принцип функционирования у них разный нежели у карренекса.