Обсуждение технологий (ECN, STP)

[Lisyara]

А вот, что Карренекс пишет:


_http://currenex.com

Карренекс сам про себя пишет, что он STP, и че-то я не могу найти ни одного упоминания у них на сайте про ECN.
Интересно, как это Фирс с Ткачевым объяснят?

О, вот об этом я и говорил Не подводи свои понятия под их. STP - сквозная обработка ордеров и фсе. Там ниже есть то, о чем я говорил выше.

 

[Squadra Azzurra]

И почему это Фирс выделили именно Карренекс, а не Лаву или не Хотспот?

Вот. И мне интересен этот вопрос. Почему? С таким успехом можно выделить любой банк или кухню. Это я думаю когда человек вбил себе в голову что-то, то все, переубедить его почти не реально.

 

[Rann]

На сайте Карренекс не нашел краткого определения. Есть как бэ описание. В нем они себя называют electronic trading network. Получается ETN

Во. Значит статья из Вики не про них.

 

[Lisyara]

И этот туда же.

SWFX это технология ECN, разработанная Дюкасом для клиентов. Тоже самое, что Карренекс, GKFX ECN, или то же, что был Мультибанк от Альпари.

Dukascopy - SWFX Швейцарская Форекс торговая площадка является технологическим решением для торговли c использованием уникальной централизованной - децентрализованной модели рынка. SWFX специализируется на институционной ликвидности и мгновенном исполнении. Dukascopy-SWFX занимает уникальное место в десятке мировых торговых площадок Forex, сочетая ликвидность самых крупных торговых площадок.
_http://www.dukascopy.com/swiss/russian/forex/swfx/

SWFX – Swiss Forex Marketplace - это ECN?
Да. Торговая среда ECN характеризуется следующими признаками: существование рыночной площадки, где трейдеры могут торговать друг с другом, отображение глубины рынка, включая клиентские бид/оффер приказы, плавающие спреды, STP исполнение в режиме no dealing desk (NDD), "соревнование" приказов бид/оффер, выставленных в рынок, а также одинаковый поток цен для всех клиентов.
_http://www.dukascopy.com/swiss/russian/about/faq/#a114

Откуда я знаю есть у них маркап или нет? Мы к ним подключены. И реклама им не нужна, мы их сами искали и нашли.

Опять ты себя приписал в один ряд к курренексу и т.п.(альпари не в счет). Только забыл упомянуть, что технологии у тебя лучше У тебя в стакане bid/offer? И на счет Дюкаса: по второй твоей ссылке уаидел интересный пункт "Может ли Dukascopy Bank SA быть контр-партнёром в моих торговых операциях?". Вот и ХЗ, че после него думать:not-good:

 

[Rann]

Опять ты себя приписал в один ряд к курренексу и т.п.(альпари не в счет).

Так я ж не говорю, что я так же крут как Карренекс по объемам, известности и т.п.
Я могу сделать самодельный автомобиль, и это будет автомобиль (так же как Мерседес), а не велосипед.
Киа сделали автомобиль и многие поначалу не верили, что он надежный и т.п., но со временем Киа завоевывает свое место на рынке. У меня был давно один из вариантов Киа, три года проездил даже под капот не залез ни разу.

 

[dmitrytkachev]

У нас все поступившие ордера отражаются в системе (клиенты видят свои лимиты), информация по ним доступна всем участникам-подписчикам.

Разве всем участникам? А разве не только у той части которая использует вас как брокера, а у остальных нет (лмакс, каренекс и т.п.)? Они как участники никакой информации по ордерам не получают.

Я так понимаю, что статью писал не очень опытный человек и он смешал форекс и биржу в одну кучу.

В вики статьи пишутся и обсуждаются коллективно - поэтому привалирование какой то одной точки зрения исключено.
Что касается смешал или не смешал - там описывается не форекс или биржа, а технология ECN, которая появилась гораздо раньше именно на фондовом рынке.

А что значит вот эта фраза?
Работая по модели ECN торговой площадки, Swiss Forex Bank & Marketplace предлагает клиентам потреблять и предоставлять свою ликвидность.

Означает именно то что там и написано - они заявляют что предоставляют доступ к ECN.

Это следующий вопрос. Давайте его обсудим, но сейчас разберемся с ecn/stp.

Не следующий, а именно относящийся к этому вопросу - так как ECN такого не делают.

Брокер, рител брокер и агрегатор (площадка ECN,STP,MTF) это разные участники рынка со своими задачами, но это не значит, что они не могут объединены в рамках одной компании.

И когда они становятся объединены возникает конфликт интересов и появляется кухонный механизм. Именно поэтому все крупнейшие площадки не ищут ритейл-клиентов и не собирают их депозиты.

Откуда я знаю есть у них маркап или нет? Мы к ним подключены. И реклама им не нужна, мы их сами искали и нашли.

Вот именно что не нужна. Они не подключают ритейл-клиентов и не открывают им счета.

 

[Rann]

Разве всем участникам? А разве не только у той части которая использует вас как брокера, а у остальных нет (лмакс, каренекс и т.п.)? Они как участники никакой информации по ордерам не получают.

Объясни проще. Что у нас не так как в Карренекс?
Наши клиенты видят свои лимиты и клиенты Карренекса видят свои лимиты. Клиенты Хотспота, Дюкса и кого-угодно не видят лимитов Кирренекса, и наших конечно тоже.

Означает именно то что там и написано - они заявляют что предоставляют доступ к ECN.

Давай заменим Дюкас на SWFT, чтобы ты не придирался к не значимым мелочам.

Не следующий, а именно относящийся к этому вопросу - так как ECN такого не делают.

GKFX ECN тоже не открывает счета. Ты можешь получить доступ к GKFX ECN, если откроешь счет у Брокера GKFX. Так же, как чтобы попасть на SWFT, ты должен открыть счет в Дюкасе, а чтобы попасть в Карренекс или Хотспот, должен открыть счет, например, в Fixi. Ты реально что ли этого не понимаешь?

И когда они становятся объединены возникает конфликт интересов и появляется кухонный механизм. Именно поэтому все крупнейшие площадки не ищут ритейл-клиентов и не собирают их депозиты.

Вот именно что не нужна. Они не подключают ритейл-клиентов и не открывают им счета.

Так вот, я недавно писал, что мы собираемся работать через английскую компанию, могу тебе раскрыть подробности. Зарегистрирована компания, которая имеет технологию ECN (нашу ECN), которая не будет открывать счета, и не тбудет искать клиентов, и не будет рекламироваться. Она подключит к себе английского брокера (имя которого ты скоро узнаешь) и будет предлагать доступ к себе через него. А со временем, возможно, через нескольких. Точно так же как Хотспот и Карренекс. Тогда ты признаешь, что это все одно и то же или будешь искать к чему еще придраться?

 

[Lisyara]

Ткачев.
Хватит писать бред.
Может в рекрутинге клиентов в свою контору Вы что то понимаете.

Но если Вы не понимаете принципов организации бизнеса, то не стоит об рассуждать и вводить в заблуждение людей которые действительно хотят разобраться.

Конфликт интересов возникает не из организационной структуры компании, а из бизнес процессов которые в ней используются.
Изначально мошеннические схемы не рассматриваем, как не относящиеся к теме вопроса. Обман возможен при любой схеме и при любой регуляции.

У Ранна агрегатор на которой есть матчинг клиентов, что большая редкость. За такой схемой будующее. А как эту схему называе сам Ранн или кто то еще не имеет значения, так как суть от названия не меняется.

Вы же своими постами засираете (сорри за грубость) мозги людям которые пока не достаточно в теме.

Welcome To The Future Какой конфликт интересов на бирже и какой возможен обман за исключением возможных манипуляций путем прямого влияния на цену ордерами? И изъясняйтесь, пожалуйста проще. Что вы подразумеваете под бизнес процессами из-за которых возникает конфликт интересов? И да, я считаю, что организационная структура является камнем преткновения в конфликте интересов.

 

[Rann]

Давайте еще раз напомню то, что я говорил много раз. У нас модель ECN/STP, просто учитывая то, что ECN без STP не бывает (даже на сайте у Карренекса есть написано STP), то для простоты я сокращаю до просто ECN, но я не отказываюсь, что у нас ECN/STP.

Теперь давайте опять вернемся в любимую Ткачевым вики, где написано:

Все ордера, вводимые в ECN, поступают в единую книгу заявок (ордеров), представляющую собой базу данных. В основе любой ECN лежит система «подбора соответствующих ордеров» (order matching system)

_http://ru.wikipedia.org/wiki/Electronic_Communication_Network

Так вот, если есть единая книга и если там есть клиентские ордера (есть матчинг), то это ECN, как и написано в вики. Если матчинга нет, то ни о какой ECN говорить нельзя. Кто с этим не согласен?

У нас единая книга есть, и матчинг ордеров есть, в чем можно убедиться даже на демо, поэтому ECN у нас есть. Но мы туда добавили внешние источники по STP (так же как это делает Карренекс, о чем и пишет на своем сайте). Получилось ECN/STP. И я считаю, что у Карренекс точно такая же технология ECN/STP, потому что любой брокер может взять технологию Карренкса, добавить туда ликвидность банков на свое усмотерние и предлагать это клиентам, при это банки между собой матчиться не будут, а будут лишь выступать как STP провайдеры. Это Вам сможет подтвердить любая компания, которая работает с Карренексом (если захочет Вам вообще что-то объяснять). Кто не согласен?

 

[Rann]

И да, я считаю, что организационная структура является камнем преткновения в конфликте интересов.

Я тоже. Считаю, что кухня имеет конфликт интересов, а агент нет. Я, например, иногда даже из своего запланированного дохода готов отдать клиенту часть средств (по претензии), чтобы он дольше не слился и продолжал мне приносить обороты.

PS личку посмотри.

 

[Fierce]

Чем Currenex отличается от HotSpot, например?

Тем что Currenex это ECN-площадка, а HotSpot форекс-брокер.

Все организовано точно также, как и в компании gkfx? А ранее Вы утверждали, что такая схема дает сбои и ненадежна?

Я никогда не говорил, что схема STP даёт сбои и ненадёжна.
Я говорил о том, что в GKFX Раннева нет ECN, потому что они не подключены ни к одной ECN-площадке. У них такая же STP как и у многих ДЦ.

Я, например, иногда даже из своего запланированного дохода готов отдать клиенту часть средств (по претензии), чтобы он дольше не слился и продолжал мне приносить обороты.

У вас это документально как то подтверждено ? Или снова одни слова на доверии. :dont-know:

 

[Lisyara]

Тем что Currenex это ECN-площадка, а HotSpot форекс-брокер.

Я никогда не говорил, что схема STP даёт сбои и ненадёжна.
Я говорил о том, что в GKFX Раннева нет ECN, потому что они не подключены ни к одной ECN-площадке. У них такая же STP как и у многих ДЦ.

У вас это документально как то подтверждено ? Или снова одни слова на доверии. :dont-know:

Вот здесь уже мне хочется возразить. Дмитрий утверждает, что создал свою ECN-площадку. К кому они должны быть подключены?

 

[Rann]

Тем что Currenex это ECN-площадка, а HotSpot форекс-брокер.

Почему тогда ХотСпот пишет на сайте, что они первая ECN, а у Карренекса на сайте ни слова про ECN нет?

 

[dmitrytkachev]

Объясни проще. Что у нас не так как в Карренекс?
Наши клиенты видят свои лимиты и клиенты Карренекса видят свои лимиты.

У каренекса есть ритейл-клиенты? Каренекс отправляет свои ордера в несколько других ECN, предварительно накинув свой маркап?

Давай заменим Дюкас на SWFT, чтобы ты не придирался к не значимым мелочам.

Вот так вот из множества "незначимых мелочей" формируется большая ложь.

а чтобы попасть в Карренекс или Хотспот, должен открыть счет, например, в Fixi. Ты реально что ли этого не понимаешь?

Вот именно - это разные никак между собой не связанные организации с различными сайтами. В отличии от.....

. Дмитрий утверждает, что создал свою ECN-площадку. К кому они должны быть подключены?

Но все же подключены....

 

[Fierce]

Почему тогда ХотСпот пишет на сайте, что они первая ECN, а у Карренекса на сайте ни слова про ECN нет?

ECN-площадка не открывает депозиты, не ищет клиентов, не зарабатывает на спреде, свопах, комиссиях, она даёт только прямую ликвидность для брокеров которые к ней подключены.

 

[Lisyara]

Но все же подключены....

Не, ну это да. Тот вопрос как бэ стоит понимать не отдельно, а в контексте поста Фирса.

 

[Fierce]

Вот когда Вы сможете дать по какой либо теме развернутое объяснение как Ранн, например, вот тогда сможете расчитывать на общение.

Вам уже такой развёрнутый ответ дали, что даже новичёк уже давно бы разобрался в различии между ECN-площадкой, STP, и форекс-брокерами которые пользуются этой ликвидностью.

 

[Lisyara]

ECN-площадка не открывает депозиты, не ищет клиентов, не зарабатывает на спреде, свопах, комиссиях, она даёт только прямую ликвидность для брокеров которые к ней подключены.

Ликвидность дают участники ЕЦН, так же как и потребляют.

 

[Fierce]

Ликвидность дают участники ЕЦН, так же как и потребляют.

Участники (брокеры) ECN-площадки, берут у площадки прямую ликвидность, и предоставляют своим клиентам прямую торговлю по ECN.
Поэтому у таких брокеров есть счета ECN.

Все остальные (ДЦ, Брокеры), которые не имеют доступ к прямой ECN-ликвидности, берут эту ликвидность у подключённых к ECN-площадке брокеров. В данном случае такая ликвидность называется вторичной, и клиенты таких брокеров работают по STP-дилинговая обработка-(посредник между клиентом и рынком Форекс), а не по ECN.

Так понятно ?

 

[Rann]

У каренекса есть ритейл-клиенты? Каренекс отправляет свои ордера в несколько других ECN, предварительно накинув свой маркап?

У GKFX ECN нет ритейл клиентов (это технология, которую разработала российская компания), клиенты есть у брокера GKFX.

Ты сознательно пропустил неудобный для тебя вопрос?

Так вот, я недавно писал, что мы собираемся работать через английскую компанию, могу тебе раскрыть подробности. Зарегистрирована компания, которая имеет технологию ECN (нашу ECN), которая не будет открывать счета, и не тбудет искать клиентов, и не будет рекламироваться. Она подключит к себе английского брокера (имя которого ты скоро узнаешь) и будет предлагать доступ к себе через него. А со временем, возможно, через нескольких. Точно так же как Хотспот и Карренекс. Тогда ты признаешь, что это все одно и то же или будешь искать к чему еще придраться?

Давай, хочу посмотреть как ты будешь изворачиваться.