Обсуждение технологий (ECN, STP)

[Rann]

Опять старая сказка про "Ткачев врёт, но не скажу где и в чем".:laugh:

Вот в этом, например, врет.

Изменение цены и есть следствие нехватки ликвидности по текущему уровню. Именно поэтому на рынке цены и двигаются - ЛИКВИДНОСТЬ ИЩУТ, КОНТРАГЕНТА НА НУЖНЫЙ ОБЪЕМ.

Не знает, как работает форекс, зато всем пытается рассказывать.
Ликвидности полно, только ценообразование строится по иным принципам. Банки не будут ждать, когда кто-то двинет у них цену своими ордерами. Они и без ордеров цену могут двигать легко.

 

[Rann]

Именно так у вас и нет.

Сделки клиентов у нас матчатся, без мракапов, по одной и той же цене, и берем мы за это комиссию. Это и есть ECN. А вот если клиенту не хватает ликвидности от ECN, то мы его выводим по STP, там другие правила, но матчинг сделок это не отменяет. Именно так у нас и есть.

 

[dmitrytkachev]

Ну и к чему этот пост? Очередная попытка поймать за язык?.
Подождем ответа Ранна.
Отвечалалось уже не раз.

Да, именно.
Ведь

Не надо, пожалуйста, вводить людей в заблуждение, не уподобляйтесь Ткачеву,

И ответа здесь никакого не требуется - просто слова регулярно расходятся в разные стороны.
А не упомянул бы он как "Ткачев вводит в заблуждение, но не покажу где" - так и я бы не обратил внимание. Ведь тема не об этом.

 

[Rann]

Это не вопрос ценообразования на форексе, а принцип изменения цены в любой ECN. Маркет ордера жрут ликвидность (лимиты), ликвидность по текущему уровню заканчивается - идет следующий. Если ликвидности хватает - цена не меняется, изменение цены есть следствие нехватки ликвидности.

Это ты опять неудачно пытаешься биржевой устав на внебиржевой рынок натянуть? Ну так не устал еще?

 

[Rann]

И ответа здесь никакого не требуется - просто слова регулярно расходятся в разные стороны.
А не упомянул бы он как "Ткачев вводит в заблуждение, но не покажу где" - так и я бы не обратил внимание. Ведь тема не об этом.

Ни в чем слова не расходятся, как бы ты не пытался передергивать.
И намекать мне, чтобы я про тебя ничего не писал, тоже не надо. Ты абсолютно не в теме форекса, и, по моему мнению, от бржевой темы ты тоже далек. Ты искатель протухших статей. Тут немало народу уже упоминало, что пользы от твоих постов никакой, с чем я полностью согласен. Только ветки конструктивные загаживаешь, да репутцию Раннева косвенно поднимаешь, за что тебе косвенное спасибо.

 

[dmitrytkachev]

Вот в этом, например, врет.
Не знает, как работает форекс, зато всем пытается рассказывать.
Ликвидности полно, только ценообразование строится по иным принципам. Банки не будут ждать, когда кто-то двинет у них цену своими ордерами. Они и без ордеров цену могут двигать легко.

Раз в этом Ткачев врёт значит Rann нам сейчас расскажет "как и по каким принципам строится ценообразование на форекс" и приведет немало ссылок на авторитетные источники по этой теме. Ведь вон даже Alex@iva не знает как оно на самом деле. :not-bad:

Банки не будут ждать, когда кто-то двинет у них цену своими ордерами. Они и без ордеров цену могут двигать легко.

Свою цену и свои ордера, но не рынка - ведь они не одни. И я и любой другой рыночный участник может двигать свою цену и ордера. Все это не отменяет рыночных механизмов и принципов исполнения ордеров.
И все это (как ищут ликвидность и меняется цена) прекрасно видно если одновременно взглянуть на график пары и фьюча на нее.

 

[Linstep]

Сможете подключить мою компанию к ECN, в которой ликвидность лимитами и исполнение за 1 мс? Я готов Вам даже за это заплатить.
Повторюсь, есть теория, а есть практика.
Но предложение в силе. Если принимаете, заведу Вам почту на домене GKFX.RU и можете начинать переговоры с любой ECN, которую считаете "правильной".

Хорошо, что не как Ткачев, гуглом, вики и протухшими статьями.
Но что, беретесь за дело? Труда там немного, переписка с ECNами займет у Вас времени не больше, чем писанина на этом форуме, а польза будет несомненно, либо подключите нас и заработаете, либо опровергните теорию.

Теоретически возможно, что до практической реализации, то такие переговоры ведутся по телефону, а для меня языковой барьер увы непреодолим (. А если я буду общаться по почте посредством переводчика, то это будет оч. несолидно (опасаюсь даже, что сотрудники ECN будут просто надо мной ржать :facepalm

ПыСы: на следующей неделе мне возможно дадут потестировать платформу Ebs, какие-то выводы о работе на этой площадке вероятно смогу сделать...

 

[olegvol]

Вот в этом, например, врет.
Не знает, как работает форекс, зато всем пытается рассказывать.
Ликвидности полно, только ценообразование строится по иным принципам. Банки не будут ждать, когда кто-то двинет у них цену своими ордерами. Они и без ордеров цену могут двигать легко.

Дмитрий, а проясните такой момент. Если банки могут двигать цену как хотят....но ведь спот скажем , тот же евробакс практически привязан к фьючу 6E. Разница лишь в форвард поинте. Но на бирже цено образование жесткое. Один купил другой продал. Цену просто так не сдвинешь ...

И банкам волей не волей приходится давать цену прямо пропорциональную ( не много не удачное сравнение ) к цене фьюча ?
Так ли это ?

 

[dmitrytkachev]

Дмитрий, а проясните такой момент.

Ага, я вот тоже хочу услышать про то как отдельным банкам (причем коммерческим) все равно на закон спроса\предложения и каждый из них двигает цену как ему вздумается. Ну и про теорию заговора послушать

 

[Linstep]

У нас не может тоже. И бай-лимит может исполниться по Биду, если он стоит внутри спреда и появится встречный маркет. Не надо, пожалуйста, вводить людей в заблуждение, не уподобляйтесь Ткачеву, давайте вести конструктивный диалог, как начали.

Примерно год назад у нас с вами был разговор на тему исполнения лимиток в Ecn. Тогда вы утверждали, что крупной лимиткой нельзя держать цену в Ecn, что она просто частично зальется и цена пойдет дальше :dont-know:. Можно даже ту тему найти, если она еще жива.

ПыСы: по поводу того, что в вашей компании невозможно бай-лимиту исполниться по биду я ничего не утверждал.

 

[Alex@iva]

Дмитрий, а проясните такой момент. Если банки могут двигать цену как хотят....но ведь спот скажем , тот же евробакс практически привязан к фьючу 6E. Разница лишь в форвард поинте. Но на бирже цено образование жесткое. Один купил другой продал. Цену просто так не сдвинешь ...

И банкам волей не волей приходится давать цену прямо пропорциональную ( не много не удачное сравнение ) к цене фьюча ?
Так ли это ?

Это прикольно. Я становлюсь даже Alex@iva. Так глядишь и цитировать меня начнут.

А по фьючам интересно. Банки ММ фьчами торгуют? Есть такая инфа?
На фьче надо живыми деньгами работать и еще платить бирже за это. На форексе для банков движение цены бесплатно - это их песочница.
Если бы форекс был бы привязан к бирже, то были бы CDF на фьючи (как на акции).
Да, тема ценообразования интересна и неоднозначна.
Пообщатся бы с людми из банков ММ.

 

[Alex@iva]

Примерно год назад у нас с вами был разговор на тему исполнения лимиток в Ecn. Тогда вы утверждали, что крупной лимиткой нельзя держать цену в Ecn, что она просто частично зальется и цена пойдет дальше :dont-know:. Можно даже ту тему найти, если она еще жива.

ПыСы: по поводу того, что в вашей компании невозможно бай-лимиту исполниться по биду я ничего не утверждал.

Ну так понятно же.
Вы хотите (Вы прайстакер) купить 1.000 по цене Х. А вам по этой цене продают (банк прайсгивер) только 100, а остальное Вы можете купить (или не покупать) по цене Х+N.
Гарантированы либо цена либо объем.

Или я чего-то не понял в вопросе.
Подобный пример рассматривался в ветке Ранна на моей ошибочной претензии. Вышел отличный пример матчинга на площадке.

 

[Alex@iva]

Ага, я вот тоже хочу услышать про то как отдельным банкам (причем коммерческим) все равно на закон спроса\предложения и каждый из них двигает цену как ему вздумается. Ну и про теорию заговора послушать

Закон спроса и предложения однозначно работает.
Только форекс это не биржа с (достаточно) четко прописанными правилами для всех (почти).
Форекс детище горсти крупнейших банков созданное для их зароботка. И правила на форексе устанавливаются банками те которые им выгодны.
Желания ритейла для них несущественны (где-то встречал инфу, что ритейл порядка 5% общего объема).
Некоторые сдвиги стали проиходить только в последние годы. И связано это, по выдимому, с развитием IT технологий (телефонный дилинг сейчас анохронизм).

 

[Linstep]

Ну так понятно же.
Вы хотите (Вы прайстакер) купить 1.000 по цене Х. А вам по этой цене продают (банк прайсгивер) только 100, а остальное Вы можете купить (или не покупать) по цене Х+N.
Гарантированы либо цена либо объем.

Или я чего-то не понял в вопросе.
Подобный пример рассматривался в ветке Ранна на моей ошибочной претензии. Вышел отличный пример матчинга на площадке.

Все верно, я и говорил что это один из нюансов работы Ecn/stp брокера. На межбанковской Ecn такое невозможно...

 

[Rann]

Теоретически возможно, что до практической реализации, то такие переговоры ведутся по телефону, а для меня языковой барьер увы непреодолим (. А если я буду общаться по почте посредством переводчика, то это будет оч. несолидно (опасаюсь даже, что сотрудники ECN будут просто надо мной ржать :facepalm

ПыСы: на следующей неделе мне возможно дадут потестировать платформу Ebs, какие-то выводы о работе на этой площадке вероятно смогу сделать...

Все переговоры, в основной своей массе, ведутся по мылу.

 

[Rann]

тот же евробакс практически привязан к фьючу 6E

А почему не наоборот? Точно неизвестно кто является первоисточником. Возможно, что фьюч подгоняется под банковский курс арбитражерами.

 

[Rann]

Раз в этом Ткачев врёт значит Rann нам сейчас расскажет "как и по каким принципам строится ценообразование на форекс" и приведет немало ссылок на авторитетные источники по этой теме.

Я не видел ссылок на авторитетные источники, если таковые вообще существуют.
Мое мнение по ценообразованию (которое давно косвенно подтвердил Якимкин на одном из семинаров) близко к этому _http://habrahabr.ru/post/202402/cn/

 

[Rann]

Ага, я вот тоже хочу услышать про то как отдельным банкам (причем коммерческим) все равно на закон спроса\предложения и каждый из них двигает цену как ему вздумается. Ну и про теорию заговора послушать

Цену двигают крупнейшие банки, которых немного, основные поставщики ликвидности. Остальные лишь хавают ее, и не исключено, что биржа тоже.

 

[Rann]

Примерно год назад у нас с вами был разговор на тему исполнения лимиток в Ecn. Тогда вы утверждали, что крупной лимиткой нельзя держать цену в Ecn, что она просто частично зальется и цена пойдет дальше :dont-know:. Можно даже ту тему найти, если она еще жива.

Лучше найти тему. В нашей компании цена не может не исполнить лимит и уйти дальше, и никогда не могла.

 

[Rann]

Все верно, я и говорил что это один из нюансов работы Ecn/stp брокера. На межбанковской Ecn такое невозможно...

Как невозможно? На межбанковской ECN не может быть только 100 по цене Х? Она безгранична что ли?