Обсуждение технологий (ECN, STP)

[Rann]

Если вы читали посты и видели трейды Ромео, то знаете что он на этой теории депозит в сотни раз за год увеличивал, причем начинал не со ста
баксов .

Нет, не читал, мне это чтиво не принесет пользы. Вот если начнут появляться компании, которые подключились к "поставщикам с исполнение 1 мс" и начнут такое же качество давать клиентам, вот это я буду читать и пытаться сделать у себя. Но на этом уровне пока все глухо. А читать теорию или то, что доступно богам, мне неинтересно.

 

[officialboob]

Крупные игроки дублируют свои действия на разных рынках, это очевидно. На Ecn ни один hft-бот не сможет работать по индикативным ценам, а они (hft) там работают, причем на огромных скоростях.



Я вчера приводил ссылку на типы ордеров в крупной Ecn. Лично мне там все ясно... Если вам нет, то можете сами уточнить эту информацию...



Это ваши домыслы не имеющими ничего общего с рыночной реальностью.

Гугло-аналитик, почему вы до сих пор еще не на СМЕ с секундомером?
Вы так ловко миллисикунды в статьях считаете, просто диву даюсь...

 

[Linstep]

Б
Для ритейла такие банки как Дойче или ЮБС легко дают микро лоты.

Ну так это за пределами Ecn...

Вывод совокупной позиции, это миф. Попробуйте глубоко подумать на эту тему и многое станет ясно. Если хотите, давайте подумаем вместе.
Заявлять исполнение можно хоть 0 мс, выполнять сложно. Много заявлений мы видели.

Нужен оч.хороший пинг до Ecn, а также быстрое формирование из клиентских ордеров объемов кратных стандартным лотам. Не получится вероятно трансформировать в общий поток лимитки клиентов.

 

[Alex@iva]

Если вы читали посты и видели трейды Ромео, то знаете что он на этой теории депозит в сотни раз за год увеличивал, причем начинал не со ста
баксов .

Я прочитал.
Не увидел никакой теории которой он следует. Если он зарабатывает то он молодец.
Его объяснения сумбурны и носят частный характер.
Какой либо внятной системы не прослеживается. (это не значит что ее нет)
Складывается впечатление, что человек торгует руками, а это говорит о том, что он не может формализовать свои действия. А без этого говорить о системе и следовании какой либо теории на мой взгляд несколько странно.
Стейтмент счета не представлен, а говорить в сети можно многое.

Ничего не имею против Ромео или Вас, но источники на которые Вы ссылаетесь вызывают некоторую оторопь. Готов признать что я чего то не понимаю, но любому своему клиенту я покажу где там развод (все тупо и банально в большинстве случаев).

Я уже несколько утерял смысл этой ветки.

Не могли бы Вы в несколько тезисов сформулировать смысл того что Вы пытаетесь донести до масс или выяснить для себя.

 

[Rann]

Ну так это за пределами Ecn...

Т.е. за пределами небес? Если мы не собираемся на небеса, зачем это обсуждать?

 

[Linstep]

Гугло-аналитик, почему вы до сих пор еще не на СМЕ с секундомером?
Вы так ловко миллисикунды в статьях считаете, просто диву даюсь...

Наверное пи#здят эти мелкобританцы в своих статьях по поводу таких скоростей, на самом деле у них "золотой стандарт" - исполнение за 1-2с .

Поинтересуйтесь в FxAll лимитками или индикативом у них котируют банки, потом нам скажете ... хотя бы в одном посте будете руководствоваться фактами, а не досужими размышлениями .

 

[Rann]

Не могли бы Вы в несколько тезисов сформулировать смысл того что Вы пытаетесь донести до масс или выяснить для себя.

Началось все с этого:

Но я воспринимаю этот момент в несколько другом ключе, - лучше торговать на одной ценообразующей площадке (на форекс это по видимому Ebs) с мгновенным исполнением, видеть ликвидность и т.д. , чем с десятками ЛП, объемы и цены которых являются индикативными и которые, т.к. работают в качестве ММ, заинтересованы ухудшить цену исполнения.

Да, наверное, лучше, но мы видим, что это возможно на небесах и невозможно на земле, что я и пытаюсь уже неделю объяснить.

Есть теория, а есть практика. В теории написано много и про HFT, и про исполнение в 1 мс, а где это можно потрогать руками обычному ритейлу никто не знает.

 

[Rann]

Наверное пи#здят эти мелкобританцы в своих статьях по поводу таких скоростей, на самом деле у них "золотой стандарт" - исполнение за 1-2с .

Поинтересуйтесь в FxAll лимитками или индикативом у них котируют банки, потом нам скажете ... хотя бы в одном посте будете руководствоваться фактами, а не досужими размышлениями .

Я бы лучше посмотрел видео, как обычный трейдер открывает счет в компании, заводит не баснословные бабки, совершает торговую операцию, которая исполняется за 1 мс.

 

[Linstep]

Я прочитал.
Не увидел никакой теории которой он следует. Если он зарабатывает то он молодец.
Его объяснения сумбурны и носят частный характер.
Какой либо внятной системы не прослеживается. (это не значит что ее нет)
Складывается впечатление, что человек торгует руками, а это говорит о том, что он не может формализовать свои действия. А без этого говорить о системе и следовании какой либо теории на мой взгляд несколько странно.
Стейтмент счета не представлен, а говорить в сети можно многое.

Значит плохо читали, и стейт там был и торговля онлайн, в том числе стоп-ордерами (торговлю по
которым не нарисуешь ).

Ничего не имею против Ромео или Вас, но источники на которые Вы ссылаетесь вызывают некоторую оторопь. Готов признать что я чего то не понимаю, но любому своему клиенту я покажу где там развод (все тупо и банально в большинстве случаев).

Покажите где там развод. Оч.интересно.

Я уже несколько утерял смысл этой ветки.

Не могли бы Вы в несколько тезисов сформулировать смысл того что Вы пытаетесь донести до масс или выяснить для себя.

Чтобы это понять, попробуйте перечитать ветку .

 

[Linstep]

Я бы лучше посмотрел видео, как обычный трейдер открывает счет в компании, заводит не баснословные бабки, совершает торговую операцию, которая исполняется за 1 мс.

Для счетов в десятки килобаксов это наверное возможно, но торговля будет вестись по всей видимости стадартными лотами...

 

[gukk]

И банкам волей не волей приходится давать цену прямо пропорциональную ( не много не удачное сравнение ) к цене фьюча ?
Так ли это ?

А разве не фьюч вторичен по отношению к цене ?

Из Википедии( всеми любимой )

" Дериватив имеет следующие характеристики:
1. Его стоимость меняется вслед за изменением цены базового актива (процентной ставки, цены товара или ценной бумаги, обменного курса, индекса цен или ставок, кредитного рейтинга или кредитного индекса, другой переменной);"

Ведь цена у нас базовый актив ?
Соответственно, и фьючерс следует за ценой, которую дают банки. Цена актива, в этом случае, видимо, усредненная.
Я прав ?

 

[Alex@iva]

Значит плохо читали, и стейт там был и торговля онлайн, в том числе стоп-ордерами (торговлю по
которым не нарисуешь ).

Начнем с того что про Ромэо была только фраза в Вашем посте, а ссылок не было.
Поэтому Ваше утверждение что там есть стейтмент не соответствует действительности.
Я нашел через поиск по ключевым словам сборник постов Ромео. Свое мне высказал об этом выше.
Дайте ссылку на его сайт где он объясняет свое выдение вопроса. Всегда готов поучится у человека более грамотного в вопросе чем я.

Покажите где там развод. Оч.интересно.

Ваша ссылка на исполнение в 1 мс.
Развод следующий: Ссылка на сайт брокера который говорит о своем подключении к площадке на которой есть исполнение в 1 мс. При этом на сайте брокера нет никакой информации по торговым и неторговым регламентам, нет информации о том что для клиента будет такое исполнение (все сродни утверждению: В Америке каждый может стать президентом, забывая упомянуть президентом чего)
Дале приходим на сайт площадки. А там вообще нет информации о гарантированных скоростях. Все на уровне западного маркетинга: Вы сначала к нам придите а потом мы вам раскажем.
В моем окружении на такой детский сад никто не покупается.

Чтобы это понять, попробуйте перечитать ветку .

В этой ветке нет для меня ничего интересного. В ветке Ранна на все эти вопросы уже давно было отвечено.

Это Вы здесь продвигаете какую то идею.
Но видимо она и Вам самому неясна раз Вы не можете ее сформулировать и показать где Ранн неправ.
С учетом того что практик с многолетним опытом организации и управления форекс бизнесом (Альпари, GKFX, новая компания). И от него одного из единиц людей в сети можно получить адекватную информацию основанную на практическом опыте его и людей из его круга общения, а не на рекламе сайтов, википедии или постов анонимов из сети.

 

[глобус]

...он на этой теории депозит в сотни раз за год увеличивал.

lease:!ХоспАди пАмилуЙ!lease:

 

[gukk]

Alex@iva, немного не в тему, но:

Спойлер

Я прочитал.
...
Складывается впечатление, что человек торгует руками, а это говорит о том, что он не может формализовать свои действия. А без этого говорить о системе и следовании какой либо теории на мой взгляд несколько странно.
....

Весьма спорное утверждение. Я думаю, много кто торгует руками по формализованным правилам.
Но это не тема данной ветки,сорри

 

[Linstep]

Начнем с того что про Ромэо была только фраза в Вашем посте, а ссылок не было.
Поэтому Ваше утверждение что там есть стейтмент не соответствует действительности.
Я нашел через поиск по ключевым словам сборник постов Ромео. Свое мне высказал об этом выше.
Дайте ссылку на его сайт где он объясняет свое выдение вопроса. Всегда готов поучится у человека более грамотного в вопросе чем я.

Ищущий да обрящет . Если вам нужно, то найдете сами, а если нет то и ссылка вам не нужна...

Ваша ссылка на исполнение в 1 мс.
Развод следующий: Ссылка на сайт брокера который говорит о своем подключении к площадке на которой есть исполнение в 1 мс. При этом на сайте брокера нет никакой информации по торговым и неторговым регламентам, нет информации о том что для клиента будет такое исполнение (все сродни утверждению: В Америке каждый может стать президентом, забывая упомянуть президентом чего)
Дале приходим на сайт площадки. А там вообще нет информации о гарантированных скоростях. Все на уровне западного маркетинга: Вы сначала к нам придите а потом мы вам раскажем.
В моем окружении на такой детский сад никто не покупается.

Это обычные условия при доступе к реальным торгам.

ПыСы: ушел торговать, не целый же день тут торчать.

 

[Rann]

Это обычные условия при доступе к реальным торгам.

На бирже, возможно, с выделенным каналом и многомиллионным сетевым оборудованием. Но я бы не стал называть обычным то, что никто своими глазами не видел.

 

[Alex@iva]

Ищущий да обрящет . Если вам нужно, то найдете сами, а если нет то и ссылка вам не нужна...

Это обычные условия при доступе к реальным торгам.

Стандартный ответ теоретика от вики.
Не стоит ссылатся на что то если не можете дать источник.

Про обычные условия для реальных торгов будете говорить когда там будете торговать.

И кстати о торговле. А где же Вы торгуете, человек с опытом аж с 90х?

 

[dmitrytkachev]

Ничего не имею против Ромео или Вас, но источники на которые Вы ссылаетесь вызывают некоторую оторопь. Готов признать что я чего то не понимаю, но любому своему клиенту я покажу где там развод (все тупо и банально в большинстве случаев).

А что вы "продаете"?o_o

.

Есть теория, а есть практика. В теории написано много и про HFT, и про исполнение в 1 мс, а где это можно потрогать руками обычному ритейлу никто не знает.

Кто то "никто" до сих пор не знает даже про теорию, а некоторые при этом практикуют:

Попытка присоединится к немногочисленной когорте HFT трейдеров, торгующих ES на CME.

Без шарканий и поклонов коротко докладываю.
Открыл счет в FCM и получу DMA на CME. Трейдить буду с Aurora co-location (удалил, то что посчитал лишним).
Все провернул как частное лицо.
Примерное время старта проекта — месяц.
Трейдить буду ES фьючерс.

Источник _http://smart-lab.ru/blog/160219.php

Вот так вот некоторые из Владивостока занимаются HFT, а некоторые директора ДЦ все теоретизируют о какой то практике.

 

[Linstep]

Началось все с этого:

Да, наверное, лучше, но мы видим, что это возможно на небесах и невозможно на земле, что я и пытаюсь уже неделю объяснить.

Есть теория, а есть практика. В теории написано много и про HFT, и про исполнение в 1 мс, а где это можно потрогать руками обычному ритейлу никто не знает.

Лукавите Дмитрий . Если бы вы сразу ответили что реальный рынок создан для богов и до него простым смертным не дотянуться, то дальнейшего разговора бы просто не было. Вы же стали отрицали сами основы рынка - лимитки банков в системах торгов Ецн, высокую скорость исполнения ордеров, законы спроса и предложения и т.д.

...В общем пообщался сегодня с представителем западного брокера, вот мои вопросы и его ответы:

У нас в России мало информации о торговле в системе Ebs, если не трудно не могли бы вы ответить на несколько вопросов об этой площадке?

1. Какой нужен минимальный депозит для торговли в этой ECN?
2. Какой минимальный объем ордера?
3. Каковы стоимость подключения к сисеме Ebs и размер ежемесячной платы за платформу?
4. насколько большими во время выхода новостей бывают увеличения спреда, задержки исполнения из-за очередей ордеров. Бывают ли в это время на основных мажорах по валюте проскальзывания ордеров от 20п и больше и как часто?

В отношении EBS:

1. Минимальный депозит составляет 50 000 USD
2. Минимальный заказ-1 000 000 USD
3. Мы не предоставляем возможность прямого подключения к EBS API (AI). Однако мы можем предоставить поток EBS ценообразования на другой платформе, где выводится совокупная ликвидность от нескольких источников.
4. Нельзя сказать, что это "реальный рынок" - независимый от банков, маркет-мейкеров, решим, что так оно и есть. Имейте в виду, что EBS имеет наибольшую ликвидность в мире по EURUSD и USDJPY, но это только действительно стоит того, если вы делаете 10M клипы или больше - в противном случае Currenex или аналог-это лучше для вас, потому что там лучше "топ-книги" и спреды.

... Мин.объем сделок 1Мио и это еще не реальный рынок :wouw:. Наверное доступ к реальным торгам на форекс действительно доступен только богам и нам грешным трейдерам особых чудес в скорости исполнения ждать не стОит (трейдеры которые любят проскальзывания могут быть спокойны), - если только Лмакс продолжит начатое и выведет стандарты исполнения на розничном форекс на новый уровень...

 

[Linstep]

Стандартный ответ теоретика от вики.
Не стоит ссылатся на что то если не можете дать источник.

Ах оставьте :facepalm:- где я лично вам или кому-либо еще предлагал читать о Ромео?

И кстати о торговле. А где же Вы торгуете, человек с опытом аж с 90х?

Я нигде не утверждал, что непрерывно торгую с 90-х. Компанию где торгую сейчас озвучивать не буду...потом сами же меня в рекламе уличите))). А торговать могу в доме, на веранде, под зонтом от солнца в кресле на берегу моря - в общем везде где есть спокойная обстановка, нормальный интернет и ноутбук под рукой .