Осознанный трейдинг. Мой подход к спекулятивной торговле.

angel999

Гуру форума
.... а тут вдруг стакан по твоему фуфло .... нет веры больше тебе
да, зря ты хихикающие рожицы ставил, нужно было убеждать что в стакане сила ))) А ты только хихикать смог )))

з..ы
во во, видишь, он уже думает что это никому не интересно, потому что ты не защищал позицию ))) И в итоге получил переубеждение своего единомышленника )))
 

mercantilist

Новичок форума
а я думал, приведёшь пару примеров как боты провоцируют друг друга в стакане на действия, и как это можно использовать :)
кластеры используешь для анализа ситуации ?
не, не буду. тут это не интересно как я понимаю
кластера тоже нет.
 

mercantilist

Новичок форума
Сентимент движущая сила рынка...
Я уже вроде на этом форуме высказывал свою позицию по этому поводу
Цена скадывается из сентимента (социальное настроение) + денежная масса + совокупные резервы и фактор, отвечающий за количество актива.
И имеет он вполне логическую и объяснимую формулу
С - цена актива
К - размерный коэффициент
S - социальное настроение
MR - денежная масса
Е - количество актива
Остюда и выстраивается формула - C=(K×S×MR)/E
то есть цена будет равна тому значению, которое будет исходя из этой формулы, но если я или ты купим по рынку объемом большим чем заявка по офферу, то цена не сместится, верно?
 

mercantilist

Новичок форума
хорошо, это была попытка развить тему "заряжаются сами об себя", на этом можно не продолжать :)

это вопрос ситуации на рынке, количества контрактов и времени на реализацию
но ликвидности то достаточно в целом .
 

mercantilist

Новичок форума
остаётся профиль и побарные объёмы,
профилем, на сколько понимаю, тоже не пользуешься ?
не пользуюсь. в чем преимущество кластеров, профилей? что они дают, показывают чтобы их использовать? это пройденный этап, я хорошо знаю об этих видах анализа, чтобы понимать в чем они уступают. по большей части это все модно, не более
 

AxelP

Местный знаток
а ты сторонник того что заявки в стакане непосредственно меняют цену?)
Смотря что, Вы, называете ценой , если это - лучший Бид Аск в стакане - то конечно заявки могут их менять , даже без сведения ордеров - ну например заявки сняли - к примеру целый ярус , и лучшие Бид Аск поменялись , или был спред и его заявками уменьшили . Вот например Ван Тарп в одном из своих эссе, на этом строит целую свою стратегию, которую обозвал распадающимися ярусами. А если Вы про любой чарт, то там опять отображаются только "лучшие" тики , по которым прошло сведение и даже регулируемые площадки не отображают все. Ну а про метак и говорить нечего , если у площадки много поставщиков ликвидности , то на графике Вы увидете только лучшие опять тики , которые даже и отличаться будут от Вашего ордера исполненного , если к примеру это счёт ECN и LP там несколько.... Да и смысл этих ломаний копий и надувания перьев , если бы у Вас получалось на дистанции делать профит , Вы бы не созывали хомяков , для бесед о платной истине. А так всё выглядит , как - Лох не мамонт - лох не вымрет :))) Велком :))) Так что те кто не умеют делать профит на дистанции, те пишут книги или организуют обучения , так как на золотой лихорадке больше всего денег делают не старатели , а продавцы лотков и лопат .... Так что Ваш околотрейдинг и много "букофф" вызывает вопрос - а зачем? А вообще лучше конечно обсуждать идеи на чарте . И тут хотелось бы , Вам , задать вопрос, раз уж Вы Философией от покупателей и продавцов занялись . Что первично - назовите , плизз , что для Вас главенствует - в трёх пунктах . :) ????
 
Последнее редактирование:

Абдулхаким

Почетный гражданин
что они дают, показывают чтобы их использовать?
они показывают взаимодействие участников рынка
ясно,
в общем много слов было о понимании ситуации, а у твоего подхода какая точность входов ?
и как вообще входишь? лимиткой ловишь, сетку раскидываешь или по рынку запрыгиваешь ?
 

Антитрейдер

Элитный участник
то есть цена будет равна тому значению, которое будет исходя из этой формулы, но если я или ты купим по рынку объемом большим чем заявка по офферу, то цена не сместится, верно?
Ты путаешь немного спекуляцию и курс...
Эту формулу привёл для общего понимания и она работает всегда на дистанции, а не одномоментно.
Так же надо учитывать и ,,покупательскую,, силу бакса, в разные годы она разная.
Это не работает сиюминутно, но даёт возможность отследить на дистанции приоритет цены.
Для примера...
Вот твой депо это наличные и депозит, значит он ликвиден по всем правилам?
Ты же можешь обменять сиюминутно нал на валюту или любой актив?Так и на счетах регулятора есть именно тот кэш, который они держат на определённом уровне для каких либо своих операций.
Всё остальное это спекулятивная торговля.
Здесь уже надо отслеживать кто куда встал, по тем же СОТам или опционам.
 

mercantilist

Новичок форума
Смотря что, Вы, называете ценой , если это - лучший Бид Аск в стакане - то конечно заявки могут их менять , даже без сведения ордеров - ну например заявки сняли - к примеру целый ярус , и лучшие Бид Аск поменялись , или был спред и его заявками уменьшили . Вот например Ван Тарп в одном из своих эссе, на этом строит целую свою стратегию, которую обозвал распадающимися ярусами. А если Вы про любой чарт, то там опять отображаются только "лучшие" тики , по которым прошло сведение и даже регулируемые площадки не отображают все. Ну а про метак и говорить нечего , если у площадки много поставщиков ликвидности , то на графике Вы увидете только лучшие опять тики , которые даже и отличаться будут от Вашего ордера исполненного , если к примеру это счёт ECN и LP там несколько.... Да и смысл этих ломаний копий и надувания перьев , если бы у Вас получалось на дистанции делать профит , Вы бы не созывали хомяков , для бесед о платной истине. А так всё выглядит , как - Лох не мамонт - лох не вымрет :))) Велком :))) Так что те кто не умеют делать профит на дистанции, те пишут книги или организуют обучения , так как на золотой лихорадке больше всего денег делают не старатели , а продавцы лотков и лопат ....
ценой я называю ту цену по которой прошла сделка, то есть цена ласт, которую мы видим и которая в итоге и формирует график цены. да, сами заявки могут менять по ценам, но без контрагента в виде рыночного ордера не будет сделки, а соответственно не будет изменения текущей цены.
Давайте с Вами на дистанции поторгуем? Вы надеюсь трейдер, на дистанции можете, раз не пишите книг, не созываете бесед, по вашей же логике именно так)
 

AxelP

Местный знаток
ценой я называю ту цену по которой прошла сделка, то есть цена ласт, которую мы видим и которая в итоге и формирует график цены. да, сами заявки могут менять по ценам, но без контрагента в виде рыночного ордера не будет сделки, а соответственно не будет изменения текущей цены.
Давайте с Вами на дистанции поторгуем? Вы надеюсь трейдер, на дистанции можете, раз не пишите книг, не созываете бесед, по вашей же логике именно так)
Раз цена для Вас - это цена по которой прошла сделка , то почему такой негатив к кластерам ? - по факту кластера - некая визуализация ленты принтов , как раз все активные ордера отображены :) ну и Пы Сы - глянул в телегу , раз такая пьянка , там где типа, сделки учеников - скажем так - не очень , много пересидки, ну и это же "лучшие " скрины , для "возбуждения желания " поучиться :) Я бы не пошёл :)) Попробую второй раз задать вопрос , ну вот цена , для Вас, это графическое отображение ленты принтов , что для Вас занимает второе и третье место?
 

mercantilist

Новичок форума
они показывают взаимодействие участников рынка

ясно,
в общем много слов было о понимании ситуации, а у твоего подхода какая точность входов ?
и как вообще входишь? лимиткой ловишь, сетку раскидываешь или по рынку запрыгиваешь ?
объясни какое взаимодействие показывают? понимаешь у меня стиль такой - то что я тебе начну расписывать это же не заставит думать. вот статью выложил и что, кто-то воспользовался критическим мышлением, разложил все для себя? нет. хотя я показал принцип. вот и сейчас ты говоришь о том, что критическим подходом разбивается. что такое профиль рынка и кластера? как формируются и какие задачи решают, реально, подумай. я подскажу как начнешь. а теперь сравни с задачами которые ты ставишь перед собой для открытия, сопровождения и закрытия сделки. они совпадают?

работаю всегда лимиткой, даже если не взяли сразу и понимаю что не возьмут, то лимитку подставляю в рынок.
 

Антитрейдер

Элитный участник
ценой я называю ту цену по которой прошла сделка, то есть цена ласт, которую мы видим и которая в итоге и формирует график цены. да, сами заявки могут менять по ценам, но без контрагента в виде рыночного ордера не будет сделки, а соответственно не будет изменения текущей цены.
Давайте с Вами на дистанции поторгуем? Вы надеюсь трейдер, на дистанции можете, раз не пишите книг, не созываете бесед, по вашей же логике именно так)
Пример...
У ЦБ есть задача провести тендер по РЕПО к примеру и ему надо зарядить 100 ярдов?
Где он возьмёт котрагента сразу на такую сумму?
Он будет размещать лимитниками, но не рыночными, по каждому пункту по ляму допустим?
И что ты увидишь в стакане? Ничего...
Крупного игрока ты не выкупишь по стакану, кроме как через даркпуллы, но туда смертным ход закрыт.
Я это к чему просто, вот из этих действий, когда дробят большой объём ивытекает рейндж, то есть стадия набора.
И когда всю сумму раскидали, в стадии накопления, только тогда и за темпроходит стадия распределения - тренд.
 

mercantilist

Новичок форума
Раз цена для Вас - это цена по которой прошла сделка , то почему такой негатив к кластерам ? - по факту кластера - некая визуализация ленты принтов , как раз все активные ордера отображены :) ну и Пы Сы - глянул в телегу , раз такая пьянка , там где типа, сделки учеников - скажем так - не очень , много пересидки, ну и это же "лучшие " скрины , для "возбуждения желания " поучиться :) Я бы не пошёл :))
Я как-нибудь так же детально опишу за кластера. Тема объемная.
читай тогда всю инфу в телеге, там все есть, это не выборка лучших трейдов, о чем знают и сами ученики. в том то и дело что все открыто и не для возбуждения желания. много пересидки? много это же больше чем, верно? показать сможешь много пересидки?
 

AxelP

Местный знаток
Я как-нибудь так же детально опишу за кластера. Тема объемная.
читай тогда всю инфу в телеге, там все есть, это не выборка лучших трейдов, о чем знают и сами ученики. в том то и дело что все открыто и не для возбуждения желания. много пересидки? много это же больше чем, верно? показать сможешь много пересидки?
Зачем? Смысл читать всю Вашу телегу? Пусть уж это делают ученики Ваши .... Назовите три главных , скажем , для Вас и Вашего метода постулата или скажем основания .... Жду , жду - уже третий раз спросил ......
Пы Сы - могу двинуть свой взгляд и бесплатно :)))
 

Абдулхаким

Почетный гражданин
объясни какое взаимодействие показывают?
где и сколько прошло сделок и кого куда толкали :)
понимаешь у меня стиль такой
я против ничего и не имею :) мне и чистого графика может быть достаточно
нет, выпрыгиваю я уже там где входить бы не стал, но логика та же
 

AxelP

Местный знаток
Оба-на !!! Три раза - один и тот же вопрос Аффтару - ииии.......????? Молчание ..... Ну или подготовка фундаментального ответа ... :) А пока всех с пятницей и хороших выходных!!!! И да и ладно , раз аффтар молчит , то немного предлагаю посплетничать за злободневную тему трейдинга :)
 

mercantilist

Новичок форума
Пример...
У ЦБ есть задача провести тендер по РЕПО к примеру и ему надо зарядить 100 ярдов?
Где он возьмёт котрагента сразу на такую сумму?
Он будет размещать лимитниками, но не рыночными, по каждому пункту по ляму допустим?
И что ты увидишь в стакане? Ничего...
Крупного игрока ты не выкупишь по стакану, кроме как через даркпуллы, но туда смертным ход закрыт.
Я это к чему просто, вот из этих действий, когда дробят большой объём ивытекает рейндж, то есть стадия набора.
И когда всю сумму раскидали, в стадии накопления, только тогда и за темпроходит стадия распределения - тренд.
я о том и говорю, что стакан это намерения и стаканом не пользуюсь. здесь как-то у вас на форуме не понятно, вы пишите и отвечаете на что-то свое, не зависимо оттого что вам отвечают. изначально тема и называется спекулятивная торговля, но это ладно, кто же читает-то, но дело в том, что цена актива, не важно при каких целях не меняется без действий покупателей и продавцов, не важно накапливают ли они позицию или одномоментно входят. кстати, в статье есть описание и не спекулятивной торговли, но и там принципы покупатель, продавец. да, там для реализации своего объема нужно время для набора позиции и реализации движения цены в этом направлении, но опять-таки, не важно какой масштаб необходим для реализации, все-равно покупатель, продавец меняет цену.
пример, даркпул, куда закрыт ход, кто-то купил там, изменится ли цена какого-то инструмента, кроме того инструмента который размещен в этом даркпуле? и если изменится, то как, если на открытом биржевом инструменте не будет сделки? даркпул это отдельная биржевая площадка, где скрыта информация о покупках продажах.
 
Верх