Продажа "высокодоходных" торговых систем

[Coteus]

Дак вы уж, определитесь сами в себе. Толи дело 10 дело, то ли все-таки вот так

Вы же сами себе противоречить стали.

Я говорил, что при тех данных, которые я привел, плечо неважно - имея статистику торговли, плечо и его оптимальную загрузку я могу рассчитать и сам.

 

[Put]

Я говорил, что при тех данных, которые я привел, плечо неважно

Прикаких не важно, а при каких тогда важно?

 

[Coteus]

Такой нет. Его никто не использует. Кем введен и для чего непонятно.

Стописят раз слышал, кем введен не знаю. Если вы на тысячном плече его не задействуете, в торговле, то, по факту, торгуете на первом плече - разве вам это непонятно?

 

[Put]

Стописят раз слышал, кем введен не знаю. Если вы на тысячном плече его не задействуете, в торговле, то, по факту, торгуете на первом плече - разве вам это непонятно?

Почему я должен верить в неизвестно что, неизвестно кем сказанное? Вам уже дано плечо на депо. Какое ещё рабочее плечо внутри другого плеча?
Какой-то буратина придумал какую-то ахинею неизвестно для чего и я должен её принимать.
Загрузка депо для меня означает только загрузку депо и ничего более. Для чего одному событию присваивать два разных имени я не в курсе. Толку от того что загрузку депо назвал кто то плечом, я не вижу никакого. Сейчас много всякого появляется, то что раньше называли одним сейчас стали называть по другому. Сам процесс наблюдаю, но не участвую в нём.

 

[Coteus]

Прикаких не важно, а при каких тогда важно?

Изначально хорошая система это количество пипсов. На 500 или 1000 плече можно, до поры до времени, используя усреднение или мартингейл, получать прибыль имея, по факту, отрицательное количество пипсов. Очевидно, что для таких систем высокое плечо важно, только депозит, тут, вряд ли долго проживет.
Имея же статистику хорошей системы, рассчитать плечо и оптимальную его загрузку, нетрудно.

 

[Coteus]

Почему я должен верить в неизвестно что, неизвестно кем сказанное? Вам уже дано плечо на депо. Какое ещё рабочее плечо внутри другого плеча?
Какой-то буратина придумал какую-то ахинею неизвестно для чего и я должен её принимать.

Ну так вы же считаете риски так как никто, кроме вас, их не считает .
По мне, когда говоришь, что использушь пятое или десятое рабочее плечо, то это намного информативнее, чем говорить про 1000 плечо и какую-то там маржу.

 

[Put]

Ну так вы же считаете риски так как никто, кроме вас, их не считает .

Любой брокер считает также. Вы не откроете сделку имея депо ниже требуемой маржи. Это факт!

По мне, когда говоришь, что использушь пятое или десятое рабочее плечо, то это намного информативнее, чем говорить про 1000 плечо и какую-то там маржу.

Какая именно информация вам из этого становится ясной?

 

[Put]

Изначально хорошая система это количество пипсов. На 500 или 1000 плече можно, до поры до времени, используя усреднение или мартингейл, получать прибыль имея, по факту, отрицательное количество пипсов. Очевидно, что для таких систем высокое плечо важно, только депозит, тут, вряд ли долго проживет.

А при чем здесь плечо? Если налицо не соблюдение риск менеджмента?
Если ТС на 10 плече даёт N количество пипсов прибыли, что может помешать делать то же самое при 500 или 1000 плече с таким же риском как и на 10? Ничего.

Имея же статистику хорошей системы, рассчитать плечо и оптимальную его загрузку, нетрудно.

Ну дак с этим здесь никто и не спорил.
Тут спор идет, что плечо неважно. Я писал что важно. Со мной не соглашались.
Вы написали, что прибыль полученная при разных плечах большая разница.
Я вам предложил ваши доводы людям предложить по теме, но вы перешли к обсуждению, что такое "рабочее плечо" и как оно важно для вас..

 

[Coteus]

Любой брокер считает также. Вы не откроете сделку имея депо ниже требуемой маржи. Это факт!

К риску, в сделке, это не имеет никакого отношения.

Какая именно информация вам из этого становится ясной?

Намного меньше вероятность того, что результат получен за счет усреднений или тупых жахов, характерных для того же тысячного плеча.

 

[Put]

К риску, в сделке, это не имеет никакого отношения.

Прямое. Вы не можете просрать всё депо, а только свободные от маржи средства.
А в этом случае риск 100% потери считается потерей свободных средств, а не всего депо. НА чем вы упрямо настаиваете невзирая на факты.
По этой причине рассчитывать риск от депо неверно в принципе, так как это не соответствует действительности. Потому-что 100% потеря никак не равна депо.
Шах и мат.

Намного меньше вероятность того, что результат получен за счет усреднений или тупых жахов, характерных для того же тысячного плеча.

А что на 1000 плече не возможно зайти с тем "рабочим плечом" которое вас устраивает? Я думаю спокойно можно. По крайней мере не вижу препятствий для этого.
Вы их видите? Огласите, будьте добры.

 

[Coteus]

А при чем здесь плечо? Если налицо не соблюдение риск менеджмента?
Если ТС на 10 плече даёт N количество пипсов прибыли, что может помешать делать то же самое при 500 или 1000 плече с таким же риском как и на 10? Ничего.

Я писал пр системы, которые и при отрицательном количестве пипсов, на отдельных участках, могут давать прибыль. А если система дает какое-то количество пипсов, но трейдер сливает, то это, да - несоблюдение ММ.

Ну дак с этим здесь никто и не спорил.
Тут спор идет, что плечо неважно. Я писал что важно. Со мной не соглашались.
Вы написали, что прибыль полученная при разных плечах большая разница.
Я вам предложил ваши доводы людям предложить по теме, но вы перешли к обсуждению, что такое "рабочее плечо" и как оно важно для вас..

Вы спросили меня, что я имею ввиду под максимальной загрузкой депозита. Я ответил, а рабочее плечо к ней напрямую относится. По поводу важности плеча я тут писал и как мне еще предлагать свои доводы людям не оч. понимаю. А потом и люди вам писали, что необязательно грузить плечо по полной и что и на 10 и на 1000 плече можно торговать с одинаковым риском.

 

[Put]

Вы спросили меня, что я имею ввиду под максимальной загрузкой депозита. Я ответил, а рабочее плечо к ней напрямую относится. По поводу важности плеча я тут писал и как мне еще предлагать свои доводы людям не оч. понимаю. А потом и люди вам писали, что необязательно грузить плечо по полной и что и на 10 и на 1000 плече можно торговать с одинаковым риском.

А я разве предлагал грузить плечи? Ни слова об этом.

что и на 10 и на 1000 плече можно торговать с одинаковым риском.

Дак я про это же самое писал тоже.

 

[Coteus]

Прямое. Вы не можете просрать всё депо, а только свободные от маржи средства.
А в этом случае риск 100% потери считается потерей свободных средств, а не всего депо. НА чем вы упрямо настаиваете невзирая на факты.
По этой причине рассчитывать риск от депо неверно в принципе, так как это не соответствует действительности. Потому-что 100% потеря никак не равна депо.
Шах и мат.

Вы без стопов торгуете о_О? Как я могу просрать "свободные от маржи средства", если при срабатывании стопов потеряю 5% депозита

А что на 1000 плече не возможно зайти с тем "рабочим плечом" которое вас устраивает? Я думаю спокойно можно. По крайней мере не вижу препятствий для этого.
Вы их видите? Огласите, будьте добры.

Ну да, можно, но вам же и на 1000 плече маржи не хватает , потому и риск/прибыль считаете от полной, а не от частичной его загрузки.

 

[Coteus]

А я разве предлагал грузить плечи? Ни слова об этом.

Разве вот эти ваши слова не предполагают полную загрузку депозита?

Так если расчет для 100 плеча, то для 10 ваша ТС будет давать прибыль не 5% а в 10 раз меньше 0,5 процента,

 

[Put]

Вы без стопов торгуете о_О? Как я могу просрать "свободные от маржи средства", если при срабатывании стопов потеряю 5% депозита

Да при чём тут стопы то? Мы про то что является 100% потерей средств. Депо или всё-таки свободные средства. Выяснили что только свободные средства. Депо никак 100% потерей не является, так зачем рассчитывать потери от того что этим не является на 100%?

Ну да, можно, но вам же и на 1000 плече маржи не хватает

В смысле не хватает? Вы это с чего решили?

потому и риск/прибыль считаете от полной, а не от частичной его загрузки.

Риск считаю от свободных средств, по причине того что они и есть 100% потеря. Вы не выдумывайте за меня то чего я не делаю.
Я вроде уже понятнее некуда все разложил. Нет всеравно мне какую-то ерунду приписывают. От какой то полной загрузки депозита. Где я про такое писал?
Вы что-то уже придумывать начали своё.

 

[Pirojoque Pro]

Почему я должен верить в неизвестно что, неизвестно кем сказанное? Вам уже дано плечо на депо. Какое ещё рабочее плечо внутри другого плеча?

Используемое плечо = объём позиций в деньгах / средствам.

 

[Put]

Разве вот эти ваши слова не предполагают полную загрузку депозита?

Нет естественно. Депо при том же уровне риска потребуется больше, так как маржа возрастёт. Только и всего.
У вас плечи эти "рабочие" и депо, на мой взгляд ничего кроме каши в голове не порождают.

Так если расчет для 100 плеча, то для 10 ваша ТС будет давать прибыль не 5% а в 10 раз меньше 0,5 процента,

Как из этих слов можно вывести заключение о полной загрузке депо, я просто затрудняюсь сообразить.
Чето уже вообще куда-то в непонятную сторону ушли.

 

[Coteus]

Да при чём тут стопы то? Мы про то что является 100% потерей средств. Депо или всё-таки свободные средства. Выяснили что только свободные средства. Депо никак 100% потерей не является, так зачем рассчитывать потери от того что этим не является на 100%?

Это от ДЦ зависит - если, по регламенту, стопаут наступает при средствах на счете равных марже, тогда да; а если стопаут 10%, то ДЦ запросто может в ноль или вообще в минус закрыть.

В смысле не хватает? Вы это с чего решили?

Все ваши расчеты исходят из того, что на счете маржи не хватает.

 

[Coteus]

Как из этих слов можно вывести заключение о полной загрузке депо, я просто затрудняюсь сообразить. :unsure

Если лот и там и там одинаковый, то с чего тогда, при уменьшении плеча, прибыль уменьшится?

 

[Sapper]

Продажа "высокодоходных" торговых систем​

Вы это серьёзно?
Допустим, что у меня есть такая система (а вдруг), то я её не только не продам, я даже говорить о ней не буду.
Не у каждого банка денег хватит, чтобы купить её у меня, а вы спорите о чём-то.
Скучно...