Реальные БРОКЕРЫ, - не ДЦ, - не ДойныеЦентры.

[sergii]

Народ, поймите одну простую истину

Народ, поймите одну простую истину - когда нет одинаковой честной истории для всех тиковой (или хотя бы минутной) в открытом доступе или за деньги, все ваши советники (или ручная торговля), будут граалями (или почти граалями) в:
тестере,
на демо,
на реальных центовых счетах до определённого уровня (определяемое тем ДЦ),
на реальных обычных счетах до определённого уровня (определяемое тем ДЦ),
на реальных ПАММ счетах до определённого уровня (определяемое тем ДЦ),
а затем возможно вас (обычно всегда так бывает) ждёт или слив или топтание на месте.

Названия многие рекламируют NDD, ECN, STP, ECN/STP, Dark Pools, ... а где доказатества, где факты что это всё правда, их нет т.к. возможно это всё - реклама (или мошенничество).

В мониторинге (в разных мониторингах) вы будете видеть:
на некоторых демо счетах (возможно их будет даже много) вы будете видеть огромные % прибыли,
на некоторых ПАММах (возможно их будет даже много) вы будете видеть огромные % прибыли,
на некоторых конкурсах (возможно их будет даже много) вы будете видеть огромные % прибыли,
на некоторых реальных счетах (возможно их будет даже много) вы будете видеть огромные % прибыли,
но возможно всё это подстроено для рекламы (или мошенничество).

ДЦ дают некоторым, на своё усмотрение заработать т.к. им нужно какое-то (ими определяемое) кол-во прибыльно торгующих для рекламы и конкурсы (а то ведь никто не пойдёт к ним) и размер прибыли у этих прибыльно торгующих так же - контролируется, вы возможно можете быть среди таких только по случайности (ДЦ вам разрешит).

Есть честные брокеры на FOREX, но их очёнь мало.
доказатество может быть только одно - одинаковая честная истории для всех тиковая (или хотя бы минутная), только это исключает манипуляции со стороны брокера.
+ тиковый (или минутый) тестер (возможно свой),
+ полное логирование (реквоты, проскальзывания, нет цен, нет связи, ... .),
+ совпадение тестирования с реальной торговлей (с небольшими отклонениями от тестерных результатов).

 

[sergii]

Сейчас это просто абсолютно мошеннические структуры, у которых никакого выхода на Forex нет

Читайте.

ФСФР в 2012 году планирует поднять вопрос о регулировании рынка Forex
Распечатать
25.10.2011 16:11

Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) в 2012 году планирует поднять вопрос о регулировании рынка Forex, сообщил на пресс-конференции во вторник руководитель финансовой службы Дмитрий Панкин.

Он отметил, что рынок Forex, который в настоящее время в России никак не регулируется, требует вмешательства со стороны органов власти, поскольку многие компании, предоставляющего услуги на этом рынке межбанковского обмена валют по свободным ценам, представляют собой мошеннические структуры в чистом виде.

«Сейчас это просто абсолютно мошеннические структуры, у которых никакого выхода на Forex нет. У людей только одна возможность — потерять деньги. Должны быть какие-то правила. Например, оттуда брать котировки. Сейчас многие компании сами устанавливают котировки. Человек всегда играл и будет играть. Но ограничить количество мошенничеств — это можно сделать, сделать этот рынок более прозрачным», — сказал Панкин.

«Нужно вводить законодательство о регулировании рынка Forex и на уровне правительства принимать решение о том, кто будет этим заниматься», — заявил он, отметив, что хотел бы поднять этот вопрос для обсуждения в следующем году.

«Заниматься этим надо, однозначно — рынок серьезный в том плане, что большие деньги крутятся, и много народу играет», — отметил Панкин.

По его словам, в компетенции правительства РФ определить, какое ведомство будет отвечать за регулирование данного сегмента финансового рынка, однако, по его мнению, эта задача «ближе к ФСФР». «Мне хотелось бы этим заняться, предложить данные изменения. Пока это у нас ни законодательно, ни в нормативных актах не определено какое ведомство будет заниматься регулированием рынка Forex. На мой взгляд, это ближе к нам», — заключил он.

_http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3327862&PRINT_VIEW=1
----------------------------------------------------------
_http://fx.rcb.ru/[/URL]
_http://www.rg.ru/2012/04/18/rinok-site.html
_http://www.vedomosti.ru/finance/news/3121331/zakon_o_forekse#ixzz24FX1gjwV
_http://www.gazeta.ru/business/2012/12/27/4908350.shtml
_http://www.kamtreid.ru/text67.php

 

[Rann]

«Сейчас это просто абсолютно мошеннические структуры, у которых никакого выхода на Forex нет. У людей только одна возможность — потерять деньги.

Ну понятно, все мужики козлы, а все бабы дуры.

Например, оттуда брать котировки.

Понятно откуда, надо помощника депутата с авоськой за ними посылать на рынок. Чтобы на всех взял.

 

[sergii]

Ну понятно, все мужики козлы, а все бабы дуры.

Нет, на мой взгляд всё логично и правильно сказано, а Вы их, мошенников защищаете что ли?

Понятно откуда, надо помощника депутата с авоськой за ними посылать на рынок. Чтобы на всех взял.

Дмитрий Раннев скажите пожалуйста, когда будут готовы Ваши честные (совпадающие с реалом на 100%) тиковые котировки для всех в открытом доступе, сколько времени ещё ждать осталось (ну хоть примерно)?
Будем у Вас брать честные котировки.

 

[Дмитрий Кузьмин]

Сейчас это просто абсолютно мошеннические структуры, у которых никакого выхода на Forex нет.

Так, и что делать теперь будем? Какова цель посыла?

 

[Takmak]

sergii, на любом рынке есть добросовестные компании, есть компании, которые делают некачественный продукт, а есть тупо мошенники. Но это совершенно не значит, что вся индустрия гнилая.

 

[sergii]

Дмитрий Кузьмин

Так, и что делать теперь будем? Какова цель посыла?

Чтобы те, кто ещё не понял как всё устроено в этом бизнесе - поняли и не связывались с мошенниками, не тратили своё время, нервы, деньги впустую.

Takmak

sergii, на любом рынке есть добросовестные компании, есть компании, которые делают некачественный продукт, а есть тупо мошенники. Но это совершенно не значит, что вся индустрия гнилая.

Я про всю индустрию и не говорил,

Есть честные брокеры на FOREX, но их очёнь мало.

Мне просто тенденция не нравится, так могут и вовсе исчезнуть те единицы - Брокеры (ДЦ) у которых есть честные котировки ведь их могут просто купить мошенники-брокеры (ДЦ) т.к. их намного больше, на мой взгляд.

 

[Rann]

Нет, на мой взгляд всё логично и правильно сказано, а Вы их, мошенников защищаете что ли?

Нет, не защищаю, лохотронов хватает. Но нельзя всех под одну гребенку.

Дмитрий Раннев скажите пожалуйста, когда будут готовы Ваши честные (совпадающие с реалом на 100%) тиковые котировки для всех в открытом доступе, сколько времени ещё ждать осталось (ну хоть примерно)?
Будем у Вас брать честные котировки.

Пока не могу точно сказать, может в течение месяца. Но понятие "честные котировки" не объективно на внебиржевом рынке. Мы котировки собираем от большого количества поставщиков, и они вряд ли могут претендовать на звание "эталона", т.к. его на форексе не существует.

 

[Rann]

Мне просто тенденция не нравится, так могут и вовсе исчезнуть те единицы - Брокеры (ДЦ) у которых есть честные котировки ведь их могут просто купить мошенники-брокеры (ДЦ) т.к. их намного больше, на мой взгляд.

Я наоборот сейчас вижу тенденцию в правильную сторону. Все больше компаний на рыночную схему переходят с кухонной.

 

[RichMend]

КАК разоблачить Ложные ECN

Народ, поймите одну простую истину - когда нет одинаковой честной истории для всех тиковой (или хотя бы минутной) в открытом доступе или за деньги, все ваши советники (или ручная торговля), будут граалями (или почти граалями) в:
тестере,
на демо,
на реальных центовых счетах до определённого уровня (определяемое тем ДЦ),
на реальных обычных счетах до определённого уровня (определяемое тем ДЦ),
на реальных ПАММ счетах до определённого уровня (определяемое тем ДЦ),
а затем возможно вас (обычно всегда так бывает) ждёт или слив или топтание на месте.

Абсолютно согласен искать надо такое место где история публичная, а все ваши сделки имеют дополнительную регистрацию и обладают уникальным ИД и чтобы этот иде можно было вбить на внешнем рынке и убедится что ваша сделка прошла на нем:
напимер если ваш брокер говорит что ваша сделка ушла на ECN Currynex то вы должны увидеть ИД который присвоил вашей сделке Currynex и после вы могли бы по этому ИД вбив его на сайте Currynexa убедится что параметры сделки полностью соответствуют вашим (Жалка у многих нет такого сервиса или он есть но скрыт от общего доступа)
Я подобный сервис получил у ECN - "OTC Everext" но пока он скрыт в виртуальном офисе и доступен только крупным институциональным инвесторам, но они обещали сделать его публичным уже к весне этого года(2013)
и получается любой трейдер торгующий через брокера который заявляет что перекрывает ваши сделки на EVEREXT может легко проверить зарегистрированы ли сделки с таким то ИД в everext, совпадают ли параметры сделки - время сделки, объем, цена сделки, прайм брокер и просто конечный брокер, кто прайм и конечный брокер с другой стороны разумеется информация о клиентах отсутствует, но по остальным параметрам уже можно определить ваша это сделка или нет.

да и история будет публичной (Минутная и возможно тиковая) и вы сможете сличить совпадает ли история на Everexte с историей брокера который говорит что выводи вас на Everext и в результате вы получите возможность в случае выявления недобросовестности брокера получить компенсацию из гарантийного(страхового) взноса размещаемого у Everexta этим брокером и добитmся исключения брокера мошенника из рядов ECN брокеров работающих с надежными площадками.

Названия многие рекламируют NDD, ECN, STP, ECN/STP, Dark Pools, ... а где доказатества, где факты что это всё правда, их нет т.к. возможно это всё - реклама (или мошенничество).

И тут полностью согласен с автором чаще всего это реклама и вот как вы можете в этом убедится:
в настоящей ECN вы можете устанавливать отложенные ордера и устанавливать их как выше так и ниже цены исполнения и самое главное вы можете ставить их внутри спреда.
Так же не мало важно, что при установке ордера внутри српеда вы должны своей позицией автоматически сузить спред.
при установке любого отложенного ордера (Buy limit, sell limit) если их цена находится в видимом диапазоне стакане, вы должны видеть как ваш ордер разместился в стакане и ваш объем при суммировался к общему объему находящемуся на этом уровне увеличив его, а не оставив не именным.
так же любые ваши рыночные ордера путь и незначительно чаще всего в пределах спреда но должны влиять в моменте покупки или продаже на движение на графике (например текущая цена БИД 1,25 а цена АСК 1,26 - цена графика 1,25 вы кидаете рыночный ордер на покупку и в это момент ваша заявка срабатывает с ордером установленном по цене АСК и значит график должен скакнуть до цены АСК 1,26, а если ваш объем спроса значительный и больше чем предложение по ближайшей цене АСК 1,26 то вы автоматом продавите график выше пока весь ваш рыночный ордер не наберет необходимый объем - так работает на всех биржах акций и настоящие ECN работают так же как биржи)
А САМОЕ ГЛАВНОЕ, что все више описанное должно отражатся не только лично ввашем терминале но и в другом терминале клиента как вашего брокера так и всех остальных брокеров которые говорят что дают доступ именно к это площадке, я имею ввиду что вы должны видеть как в чужем терминале видно что если вы устанавливаете отложенный ордер то в стакане цен видно как объем изменяется но размер вашего ордера, если вы сужаете спред то спред сужается у всех клиентов этой ECN а не только у вас, Если вы изменяете своим объемом цену на графике то это так же должно аналогично отображается у всех.

Вообщем будите бдительны и проверяйте настоящая ли ECN перед вами или просто пиар ход!!!

 

[sergii]

Нет, не защищаю, лохотронов хватает. Но нельзя всех под одну гребенку.

Дмитрий, читайте пожалуйста внимательнее, тут сказано про многих, а не всех.

Он отметил, что рынок Forex, который в настоящее время в России никак не регулируется, требует вмешательства со стороны органов власти, поскольку многие компании, предоставляющего услуги на этом рынке межбанковского обмена валют по свободным ценам, представляют собой мошеннические структуры в чистом виде.

http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/28357-real`nye-brokery-ne-dc-ne-doinyecentry-77.html#post573393
--------------------------------------------------------------

Пока не могу точно сказать, может в течение месяца. Но понятие "честные котировки" не объективно на внебиржевом рынке. Мы котировки собираем от большого количества поставщиков, и они вряд ли могут претендовать на звание "эталона", т.к. его на форексе не существует.

Абсолютно не нужно ни кагого "эталона" от вас, собирайте у кого хотите, а нужны:

честные (совпадающие с реалом на 100%) тиковые котировки для всех в открытом доступе

совпадающие с реалом на 100% только в вашей компании (реальные тики которые были у вашей компании ранее во времени) и всё.

 

[sergii]

Я наоборот сейчас вижу тенденцию в правильную сторону. Все больше компаний на рыночную схему переходят с кухонной.

А я не вижу, впрочем каждый имеет право на своё мнение.

 

[Rann]

совпадающие с реалом на 100% только в вашей компании (реальные тики которые были у вашей компании ранее во времени) и всё.

Это будет, но Вы же понимаете, что все котировки индикативные и что фактическое исполнение может отличаться?

 

[sergii]

Это будет, но Вы же понимаете, что все котировки индикативные и что фактическое исполнение может отличаться?

Конечно понимаю, фактическое исполнение иногда совершается с относительно небольшим проскальзыванием на быстро меняющихся котировках, а на гэпах с проскальзыванием на величину (размер) гэпа.
При отсутствии связи (не по вине брокера) сделок не будет ну и т.д.
Это нормально.

 

[let4ik2013]

большее лот больше прибыль)

Интересная тема, но ведь и убыток с лотом растет...

 

[let4ik2013]

sergiiНо это совершенно не значит, что вся индустрия гнилая.

А это для ФСФР думаю не важно, ФСФР хочет получать свой кусок от пирога, и для этого надо напустить жути на всех, создать резонанс, я думаю много законов так принимается

 

[sergii]

А это для ФСФР думаю не важно, ФСФР хочет получать свой кусок от пирога, и для этого надо напустить жути на всех, создать резонанс, я думаю много законов так принимается

Вы хотите чтобы весь этот, возможно лохотрон (мошенничество) продолжалось (возможно увеличивалось) и далее?

83 тысячи трейдеров пользуются терминалами MetaTrader 5, еще 418 тысяч - терминалами MetaTrader 4. В статистике учитываются как терминалы для iPhone, так и для Android-устройств.

_http://www.mql5.com/ru/forum/9089

Список брокеров, платформ, комиссии, спред, смотрите MetaTrader.
_http://finviz.com/store/forex-brokers.ashx
_http://www.cmegroup.com/tools-information/find-a-broker/broker-directory-na.html

На долю 3 крупнейших FOREX-брокеров приходится примерно 73% (223,4 тыс. чел.) от числа активных клиентов и примерно 85% ($187,1 млрд) от среднемесячного оборота. По нашим оценкам реальный объем привлеченных FOREX-брокерами депозитов составляет около $355 млн или около 10,5 млрд руб. Тройка лидеров FOREX-брокеров по числу клиентов выглядит следующим образом: Alpari - 93,6 тыс (30,6% рынка), Forex Club - 71,4 тыс (23,3% рынка), TeleTRADE - 59,3 тыс (19,4% рынка). Те же три компании лидируют по объемам среднемесячных оборотов: Alpari - $84,9 млрд (38,4% рынка), Forex Club - $55,8 млрд (25,2% рынка), TeleTRADE - $46,4 млрд (20,9% рынка).

_http://www.finmarket.ru/z/bw/rankings.asp?rt=24&region=0&per=49&orgname=&page=1&s=2&d=0
http://forexsystemsru.com/temp-korzina-reklama/70758-reiting-foreks-brokerov-v-rossii-2012-g.html

Возможно это всё реклама, думайте своей головой, никому нельзя верить наслово, главное логика и мотивация.

 

[Lisyara]

Так у лучшего брокера Азии по их словам перевалило за 1000000 клиентов

 

[FXOpen Denis]

Так у лучшего брокера Азии по их словам перевалило за 1000000 клиентов

Интересна методика подсчёта и кто считается "Клиентом".
Например у нас за вё историю открыто более 500К лайв счетов,из них:
1)есть более 1го открытые на одного и того же человека
2) открытые на "левые" данные
3) неактивные (уже не торгуют)

Есть демо счета, даже не считали, но в сумме будет за миллион. Это конечно не означает, что у нас 1 миллион Клиентов.
На данный момент нет ни одной Компании в мире у которой было бы 1 миллион активных Клиентов.

 

[sergii]

Оштрафованы

Думаю что реальность возможно примерно такова:
Брокеров (ДЦ) штрафуют (редко) на определённую сумму, которая для них большого убытка не представляет, т.к. воруют мошенническим путём в разы больше, потому продолжают делать то-же самое (обманывать клиентов).
+ Возможно платят взятки контролирующим органам или там свои люди, по этому их не трогают (или редко штрафуют для видимости работы).

Косвенно это подтверждается (напомню) в официальных рейтингах типа Forbes и др. не появляются ни миллионеры ни миллиардеры, честно заработавшие в честных ДЦ свои капиталлы, хотя должны уже давно там появлятся в больших количествах.


В США оштрафовали российскую форекс-компанию Alpari
_http://www.rbcdaily.ru/finance/562949984522802

Forex Club оштрафован на 300 тысяч долларов за ошибки в отчетности
_http://www.v3.rbcdaily.ru/2012/10/29/finance/562949985020682

По иску CFTC компания FXOpen оштрафована на 140 000$
_http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr6164-12

Или набирайте в поисковиках

Предыдущие ссылки на оштрафованных NFA приводил в этом посте
http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/28357-real`nye-brokery-ne-dc-ne-doinyecentry-75.html#post571018