Регулирование рынка Форекс в России

Платите ли Вы налоги с трейдинга?

  • Да и хочу!

    Голосов: 30 9,5%
  • Да, но не хочу

    Голосов: 19 6,0%
  • Нет и не хочу

    Голосов: 175 55,2%
  • Нет, но хочу

    Голосов: 49 15,5%
  • Мне без разницы

    Голосов: 44 13,9%

  • Всего проголосовало
    317

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Когда какой-нибудь российский брокер кинет своих клиентов и клиенты соберутся митинговать по этому поводу, то сотрудники ФСБ смогу в них стрелять (даже в женщин и детей), согласно новому закону.

:laugh:
Верняк, так и будет. Торгуйте лучше на американском фондовом. Форекс в России теперь физически небезопасен :laugh::laugh:
 

Иван555

Элитный участник
Можете ссылку дать на первоисточник? Что-то на сайте у них не нашла этой новости.


Похоже, что нефтепромбанк решил дистанцироваться от регулировщиков из ЦБР и сбежал в офшор.
_http://ru.forexmagnates.com/ocherednoy-rossiyskiy-bankovskiy-broker-predpochel-ofshor/

Это пост представителя банка :
К сожалению, это не вопрос "желания", а вынужденная необходимость. Поясню почему.

1. Получение лицензии форекс-дилера не обеспечивает бизнесу непрерывность деятельности. Для оказание услуг форекс-дилера требуется получить лицензию и вступить в саморегулируемую организацию (СРО) форекс-дилеров. Без соблюдения обоих условий предоставлять услуги форекс-дилера по законодательству нельзя. На текущей же момент такой СРО в России не существует, а когда она появится - неизвестно. Для обеспечения ведения непрерывности бизнеса, альтернативы международной юрисдикции просто не существует.

2. На текущий момент закон №460-ФЗ говорит следующее:
"Деятельность форекс-дилера по заключению указанных в пункте 1 настоящей статьи договоров является исключительной. Форекс-дилер не вправе совмещать свою деятельность с иной профессиональной деятельностью на рынке ценных бумаг, а также с другой деятельностью."
и
"Деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах..."

Это означает, что форекс-дилер не имеет права заключать договора и сделки с банками и поставщиками ликвидности, то есть не имеет возможности выводить клиентские сделки на межбанковский рынок законными способами.

Бизнес банка всегда строился на бизнес-модели STP, а реализация такой модели в форекс-дилере невозможна, т.к. закон вынуждает форекс-дилеров работать по "кухонной" бизнес-модели или искать какие-то обходные пути исключительности.

Если закон когда-либо будет изменен так, что в форекс-дилере можно будет реализовать STP/NDD-дилинг и обслуживать клиентов без конфликта интересов, то тогда можно рассматривать получение лицензии форекс-дилера.

В связи с вышеизложенным, на текущий момент иностранная юрисдикция является единственной приемлемой для реализации бизнеса со 100%-ым перекрытием клиентских сделок на межбанковском рынке.
Нефтепромбанк на форуме Добавить отзыв для Нефтепромбанк Пожаловаться на это сообщение Быстрый ответ на это сообщениеОтвет Ответить с цитированиемОтветить с цитированием Мультицитирование этого сообщения Сказать спасибо за это сообщение.
Ссылка на ветку нефтепрома на этом форуме как раз начало обсуждение этого факта: http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/61311-foreks-v-rossiiskom-banke-nefteprombank-obsuzhdenie-82.html
 

Иван555

Элитный участник
От кухни то пример показательный и вполне понятный, но от Нефтепромбанка, позор. :facepalm:
Позор клиентам улыбаться ,а про себя думать как бы побыстрей они слились :laugh::laugh::laugh: Вы понимаете позицию банка который хочет работать без конфликта интересов, но не может в связи с законом. Ранее мы уже это обсуждали когда закон только разрабатывали что будут те кто не станет работать под глупой регуляцией, но вы все твердили будет закон там и посмотрим где честные компании , а оказалась наоборот что регуляция РФ это лицензия на лохотрон :laugh::laugh::laugh:. И как раз те кто не хочет в этом руки марать и будут самые честные.
 

Иван555

Элитный участник
Какого нового клиента, у них единственный нормальный торговый счёт, где более-менее нормальное исполнение и спреды это VIP.
Начальный депозит: 100.000 S/Евро ( 5 млн.рублей ).
Кто пойдёт на этот счёт с таким первоначальным депозитом, да ещё в офшорный FX-дилинг, где по сути нет никаких гарантий.

В офшоре, да ещё и страховка в 30 к., где вы такое видели.
FX-дилинги это не торговые площадки.

Это условия для банка были в офшорке проще. Вот вы больше всех ратовали за плече которое по вашему свыше 50 зло. А для меня как раз зло плече меньше 100 хоть я и не использую плече больше 10. Я всегда беру максимально возможное плече у брокера чтобы снизить не торговые риски. Для начинающих рынок вообще зло пока шишки не набьют и сами не поймут .
 

Rann

Rann
Верняк, так и будет. Торгуйте лучше на американском фондовом. Форекс в России теперь физически небезопасен :laugh::laugh:
Можно уточнить. Торгуйте в иностранных компаниях.
Форекса в России раньше не было, а теперь он появится, но будет физически небезопасен.

Хотя, тут даже не в форексе дело, а вообще из дома лучше не выходить. Можно случайно выйти из метро, оказаться в толпе и быть расстрелянным, согласно новому закону.

:laugh:
 

Rann

Rann
Нефтепром написал все верно, так и есть. Просто другие брокеры и так были все иностранные, каковыми и останутся, а Нефтепром вынужден уходить из России.

На фоне этого сообщения очень смешно выглядят глупые заявления Фирса, что закон заставит закрыться оффшоры, а на самом деле он заставляет закрываться очень приличные банковские форексы, которые как раз в оффшоры и уходят.

Если посмотреть на то, что последние года делается в России, то все очень логично. Россия сама себя убивает по всем направлениям.
 

CastEt

Активный участник
Какого нового клиента, у них единственный нормальный торговый счёт, где более-менее нормальное исполнение и спреды это VIP.
Начальный депозит: 100.000 S/Евро ( 5 млн.рублей ).
Кто пойдёт на этот счёт с таким первоначальным депозитом, да ещё в офшорный FX-дилинг, где по сути нет никаких гарантий.

В офшоре, да ещё и страховка в 30 к., где вы такое видели.
FX-дилинги это не торговые площадки.

А я и не путаю, и про оффшору не говорю, оттого и страховое покрытие на LMAX, и LMAX-ом мир клином не сошелся, просто туда низкий порог входа и Лондон сам по себе ядрёный оффшор, там очень интересное законодательство и вообще...
...судя по всему вы много пишите, но очень мало чего реально видели, от того и глупые вопросы по тому-же нефтьпрому.
Да конечно сотню кило баксов на деревню дедушке никто не отправит, да и потребительский сегмент не тот, но вам по всей видимости никогда не предполагали индивидуальных торговых условий ;) так вот это именно пример таких условий...

Я пробовал нефтьпром на начальных условиях и спрэд+проскальзование мне не практически не мешали в отличии от... Ну а теперь спрэд станет только лучше и если исполнение не ухудшится (о чём я не много сомневаюсь, ибо куда девать 0.01 лот ума не приложу), то нефть вполне имеет право на существование.
 

SergeiG

Элитный участник
Нефтепром написал все верно, так и есть. Просто другие брокеры и так были все иностранные, каковыми и останутся, а Нефтепром вынужден уходить из России.

На фоне этого сообщения очень смешно выглядят глупые заявления Фирса, что закон заставит закрыться оффшоры, а на самом деле он заставляет закрываться очень приличные банковские форексы, которые как раз в оффшоры и уходят.

Если посмотреть на то, что последние года делается в России, то все очень логично. Россия сама себя убивает по всем направлениям.

Вариант только открывать представительства и принимать клиентов. Думаю оффшоры пока будут процветать, пока не будет понятно как Цб будет регулировать компании.
 

22abcdf

Заблокирован
вопрос в том как будут соблюдать собственные правила установленные в законе
 

Bbankir

Местный житель
Жаль ухода Нефтепрома

кто остался?
банки вообще остались? или в связи с "исключительной деятельностью" их больше не будет?
 

Prezident

Элитный участник
Вообщем, что и требовалось доказать, лобирование интересов фондовиков--хотят угробить форекс в РФ, а не регулировать... И фирс один из адептов фонды, вот и пытается навязать свою точку зрения, которая никаким боком к настоящему Форексу. (агентская модель)
 

Fierce

VIP-участник
Вообщем, что и требовалось доказать, лобирование интересов фондовиков--хотят угробить форекс в РФ, а не регулировать... И фирс один из адептов фонды, вот и пытается навязать свою точку зрения, которая никаким боком к настоящему Форексу. (агентская модель)
Тут обсуждается закон о рынке Форекс, а не фондовая биржа, и тут никто, ничего, никому не навязывает.
Скажи спасибо, что регулятор ЦБ не закрутил гайки вашей внебиржевой "агентской модели", которую он назвал прямо - казино.

Что касаемо закона, он разрешает торговать не только в лицензированных рос.дилингах, но и в ин.дилингах.
Каждый выбирает то что ему нужно, по своему уму и подобию.
 
Последнее редактирование:

Prezident

Элитный участник
Тут обсуждается закон о рынке Форекс, а не фондовая биржа, и тут никто, ничего, никому не навязывает.

Что касаемо закона, он разрешает торговать не только в лицензированных рос.дилингах, но и в ин.дилингах.
Каждый выбирает то что ему нужно, по своему уму и подобию.
Хорошо, что хоть можно акредитацию получить для иностарнных компаний. Рыночные брокеры только так легально и смогут в РФ работать, чтобы не быть кухней.
 

Fierce

VIP-участник
Рыночные брокеры только так легально и смогут в РФ работать, чтобы не быть кухней.
Все рыночные брокеры уже давно аккредитованы на рыночных финансовых ECN-площадках мира, предоставляющие своим клиентам прямой выход на рынки где клиенты торгуют друг с другом ( Клиент<>Клиент), все внебиржевые FX-дилинги работают по STP, являясь внерыночными посредниками ( Клиент > Дилинг > Контрагент Дилинга > Клиент ).
Хорошо, что хоть можно акредитацию получить для иностарнных компаний.
Но вот видишь как хорошо, а то закрутили бы гайки ин.дилингам как в США, и потом искали бы клиента только в Европе и тд.тп., где его днём с огнём не сыщешь.
 
Последнее редактирование:

Тан

Активный участник
Вообщем, что и требовалось доказать, лобирование интересов фондовиков--хотят угробить форекс в РФ, а не регулировать... И фирс один из адептов фонды, вот и пытается навязать свою точку зрения, которая никаким боком к настоящему Форексу. (агентская модель)
В этом не было сомнения, плюс то что теперь нужно будет заплатить налог, даже при нулевой прибыли если валюта вашего депозита будет доллар и или евро, а это практически все трейдеры, мало кто держит своё депо в рублях.
 

Fierce

VIP-участник
В этом не было сомнения, плюс то что теперь нужно будет заплатить налог, ....
Заплатил налог с прибыли работая через рос.дилинг и живи спокойно.
А то переведёте деньги из ин.дилинга через платёжную систему ( которые берут под контроль ), или банк, и не дай бог заинтересуются переводом, потом не отвертитесь.
 
Последнее редактирование:

Тан

Активный участник
Заплатил налог с прибыли работая через рос.дилинг и живи спокойно.
А то переведёте деньги из ин.дилинга через платёжную систему ( которые берут под контроль ), или банк, и не дай бог заинтересуются переводом, потом не отвертитесь.

Фирс вам ещё рано заниматься финансовым кунг-фу.
В России налогооблагаемая база считается в рублях, а не иностранной валюте.

При этом, что самое неприятное, налогооблагаемая база в рублях в некоторых случаях будет учитывать изменение курса валюты, рассказывает партнер практики оказания консультационных услуг по международному налогообложению PwC Михаил Филинов. Например, 1 ноября 2014 года вы оплатили покупку акций на 100€. А через год за такую же цену их продали, и деньги были зачислены на тот же самый счет. В европейской валюте ваш доход за год будет равен нулю. Но в рублях, за счет роста курса евро за год c 52,7 до 70,7 руб., доход в рублях составит около 1800 — вот с этой разницы и придется заплатить 13%.

Подробнее на РБК:
_http://money.rbc.ru/news/56794f549a7947c77254d962

Но если вы надеетесь что рубль будет стоить 30 рублей, спите спокойно.
А так даже разница между челом кто торгует и тем кто держит деньги дома будет существенна.
 
Последнее редактирование модератором:

Fierce

VIP-участник
В России налогооблагаемая база считается в рублях, а не иностранной валюте.
Ну да, а в чём же ещё.
Например, 1 ноября 2014 года вы оплатили покупку акций на 100€. А через год за такую же цену их продали, и деньги были зачислены на тот же самый счет. В европейской валюте ваш доход за год будет равен нулю. Но в рублях, за счет роста курса евро за год c 52,7 до 70,7 руб., доход в рублях составит около 1800 — вот с этой разницы и придется заплатить 13%.
У российских брокеров налоги высчитывают с рубля, а не с Евро.

У вас 100 Евро, на ваш брокерский счёт российского брокера они поступают в рублёвом эквиваленте.
100 Евро = 76 рублей = 7600 рублей - поступают на брокерский счёт.

Пример №1:
Вы берёте акцию на 7600 рублей.
Через год продаёте эту же акцию по этой же цене, тоесть прибыли ноль.
Налог с вас в этом случае не берётся, потому что прибыли нет.

Пример №2:
Вы берёте акцию на 7600 рублей.
Через год получаете прибыль, ну допустим +20% = 1520 рублей.
Из прибыли высчитывается налог 13%: 1520 руб. - 13% ( 197.6 руб.) = 1322.4 ( это ваши чистые ).
Общая сумма на вашем депозите становится: 7600 руб. + 1322.4 руб. = 8922.4 рубля.
 
Последнее редактирование:

Тан

Активный участник
Ну да, а в чём же ещё.

У российских брокеров налоги высчитывают с рубля, а не с Евро.

У вас 100 Евро, на ваш брокерский счёт российского брокера они поступают в рублёвом эквиваленте.
100 Евро = 76 рублей = 7600 рублей - поступают на брокерский счёт.

Пример №1:
Вы берёте акцию на 7600 рублей.
Через год продаёте эту же акцию по этой же цене, тоесть прибыли ноль.
Налог с вас в этом случае не берётся, потому что прибыли нет.

Пример №2:
Вы берёте акцию на 7600 рублей.
Через год получаете прибыль, ну допустим +20% = 1520 рублей.
Из прибыли высчитывается налог 13%: 1520 руб. - 13% ( 197.6 руб.) = 1322.4 ( это ваши чистые ).
Общая сумма на вашем депозите становится: 7600 руб. + 1322.4 руб. = 8922.4 рубля.

Для тех кто в каске, в танке и глубоко в бункере :D
Фирс вам ещё рано заниматься финансовым кунг-фу.
В России налогооблагаемая база считается в рублях, а не иностранной валюте.

При этом, что самое неприятное, налогооблагаемая база в рублях в некоторых случаях будет учитывать изменение курса валюты, рассказывает партнер практики оказания консультационных услуг по международному налогообложению PwC Михаил Филинов. Например, 1 ноября 2014 года вы оплатили покупку акций на 100€. А через год за такую же цену их продали, и деньги были зачислены на тот же самый счет. В европейской валюте ваш доход за год будет равен нулю. Но в рублях, за счет роста курса евро за год c 52,7 до 70,7 руб., доход в рублях составит около 1800 — вот с этой разницы и придется заплатить 13%.

Подробнее на РБК:
_http://money.rbc.ru/news/56794f549a7947c77254d962

Но если вы надеетесь что рубль будет стоить 30 рублей, спите спокойно.
А так даже разница между челом кто торгует и тем кто держит деньги дома будет существенна.
 
Последнее редактирование модератором:

Fierce

VIP-участник
На фоне этого сообщения очень смешно выглядят глупые заявления Фирса, что закон заставит закрыться оффшоры, а на самом деле он заставляет закрываться очень приличные банковские форексы, которые как раз в оффшоры и уходят.
Где ты видел приличные банковские FX-дилинги в офшоре ? - в офшоре кроме кухонь никого нет.

Если посмотреть на то, что последние года делается в России, то все очень логично. Россия сама себя убивает по всем направлениям.
По всем направлениям себя экономически убивает Европа и все остальные, которые вводят санкции против России, получая в ответ то что они хотят.
Хотя, тут даже не в форексе дело, а вообще из дома лучше не выходить. Можно случайно выйти из метро, оказаться в толпе и быть расстрелянным, согласно новому закону.
Да что ты говоришь, вот ты прямо идёшь и тебя расстреливают.
Хватит уже глупости нести Раннев.

Законы читай, растреливают его. Чушь сидит несёт, неадекватную бредятину.
 
Последнее редактирование модератором:

Who has viewed this thread (Total: 3) Посмотреть

Верх