Жахают, еще как. И на 500 плечо жахают. Смысл мне держать допустим 100К на счете и торговать например 1 лотом. Когда я могу положить 1К и торговать тем же 1 лотом, а это уже 100 плечо. А кто то и по 4-5 лотов жахают на 1К депо. Так шта большое плечо это прежде всего удобство и потенциальная возможность.
Регулирование рынка Форекс в России
- Автор темы Rann
- Дата начала
Иван555
Элитный участник
Полностью поддерживаю если грамотно распределять не торговый риск ,то будет дисбаланс на счетах и естественно придется больше денег морозить соответственно и риск.
Риски грамотно распределять это хорошо. Но хотелось бы чтобы это было не по принуждению еще и за сомнительные пока плюсы.
Rann
Rann
Пример 1
Допустим, человек инвестирует и у него есть определенный лимит потерь, например 10% от свободных средств.
Он может завести на счет все свободные средства и торговать с плечом 1:50, и если достигнет лимит потерь в 10%, то отказаться от этой торговой стратегии и вывести остаток средств.
А может завести не 10к, а 1к и торговать точно также, но с плечом 1:500. Стоп аут в данном случае выполнит функцию лимита потерь (грубо). Но при этом он может остаток 9к не держать на депозите у брокера, в положить в банк под проценты, например.
Причем, есть достаточное количество людей, которые делают именно так, и в этом есть логика.
Пример 2
Один трейдер торгует со стопами в 100 пунктов, а другой сто стопами в 10 пунктов. Первому (опять же грубо) чтобы потерять депозит нужно движение в 10 раз меньше, чем второму, поэтому второй может использовать объем в 10 раз больше, и при этом у них будут одинаковые риски на сделку. Но чтобы открыть объем в 10 раз больше нужно плечо в 10 раз больше.
Пример 3
Есть мультивалютные стратегии, где в торговле участвует много инструментов, многие из которых коррелируют или обратно коррелируют. Экспозиция нескольких инструментов в итоге может иметь риски в несколько раз меньше при тех же объемах, поэтому объемы можно увеличить без увеличения риска, но для этого нужно плечо выше.
Есть еще примеры, но даже этих трех достаточно, чтобы понять, что высокое плечо не всегда повышает риски, но ЦБ лучше знает, как правильно, потому что тут все дураки, а они там все умные, и заботятся о нас.
Fierce
VIP-участник
Это написано в регламентах любых дилингов.
Если уйдёте в минус по счёту, то вы будете обязаны погасить задолженность перед дилингом.
Можете конечно долги не погашать, если дилинг находится в другой юрисдикции, в этом случае они просто ничего не смогут с вами сделать.
Но как только вы снова захотите поторговать в этом дилинге ( которому должны ), и пополните свой торговый счёт, то с вашего торгового счёта просто снимут сумму задолженности.
К примеру:
Лицензированный рос.дилинг отменяет вам сделки.
Вы пишите жалобу в СРО и регулятору.
СРО и регулятор берут информацию о ваших сделках и котировках дилинга с отдельного сервера ( по закону данные сервера должны располагаться на территории РФ ).
На основании этого подтверждается или не подтверждается информация проводили вы сделки в дилинге по котировкам в такое-то время или нет.
Если да, то выносится решение в вашу пользу, и вам выплачивается то что вы заработали, если нет, то нет.
Если вы будете недовольны решением регулятора и СРО, то на основании документально зафиксированных данных от этих сруктур ( которые являются доказательными документами ), вы подаёте на дилинг заявление в суд.
Суд рассмотрит документы, выслушает вашу позицию и вынесет постановление по закону о рынке Форекс.
Последнее редактирование:
Fierce
VIP-участник
Чем выше у вас будет плечо, тем быстрее вас вынесет по стоп-ауту.
При высоком плече у новичков создаётся иллюзия, что им можно ещё и ещё открывать позиции, и они их открывают. Тем самым не расчитывают ММ всё сливают в карман дилинга, особенно сеточники и мартингейл.
Этим дилинги и пользуются, это они специально и продвигают.
Последнее редактирование:
Иван555
Элитный участник
Я про тоже это
Я имею ввиду риски НЕ ТОРГОВЫЕ. То есть я использую 200 плече у пяти брокеров чтобы исключить форсможор. При торговле в РФ ДЦ мне придется держать на счету в четыре раза больше денег чем в других четырех и эти лишние деньги будут заморожены. Тем самым повышаю риск НЕ ТОРГОВЫЙ в три раза на РФ ДЦ создав дисбаланс который по сути убивает всю диверсификацию не торгового риска капитала.
Иван555
Элитный участник
Фирс самое интересное что в законе есть уровень максимального плеча а где прописан уровень стоп аута?
Фирс, а как в принципе, счет клиента в дилинге может уйти в минусоО?... по-моему это выглядело бы также по-идиотски, как если бы казино заявило клиенту что сделанной им ставки не хватило, и что ему нужно принести из дома еще денег, чтобы погасить задолженность перед казино. Я тут не говорю про брокеров, - там понятно почему счет клиента может уйти в минус и почему брокер может потребовать клиента его погасить... НО, брокеров на российском форекс не может быть по-определению - потому я и интересуюсь....
...С большим удивлением узнал, что не только у нас, но и в США встречаются шедевры идиотской законодательной мысли - там это связано с определением понятия "Инвестор". Так, если человек торгует в среднем 5-7 сделок в неделю, то по америкосскому законодательству он будет считаться инвестором, а фактически лохом-инвестором, ибо налог заплатит, не с прибыли, а с каждой прибыльной сделки (в счет убыточных сделок можно отнести не больше $3K/год), а чтобы его посчитали "Трейдером" и налоги начисляли по-человечески - с прибыли, ему хочешь- не хочешь придется трейдить больше и чаще (хотя бы маленькими лотами).
А понятие "Инвестор" даже в российском законодательстве, не побоюсь этого слова, намного мудрее - согласно ему, сделки с фин.инструментами длительностью больше 3 лет в РФ считаются долгосрочными инвестициями и подоходным налогом не облагаются (правда не уверен, что это относится к форекс).
При плече 1/50 - стоп-аут при уровне маржи 100%. Если уровень маржи опускается ниже, то это нарушение закона (расчетное плечо становится больше, чем 1/50, а это запрещено) и отзыв лицензии. Поэтому реально будут давать плечо не 1/50, а около 1/40.
Последнее редактирование:
Прежде чем писать очередную ахинею прочитай о чем пишут люди.... раз 100. :crazy:
Последнее редактирование модератором:
Иван555
Элитный участник
О том и речь сделали 1к2 и новички сливали бы годами :laugh: А кухни лопались через день и каждый день. Я чем больше думаю над этим законом тем устойчивее мое мнение что он сделан чтоб просто убить эту отрасль в корне. Сама суть абсурд давать кухоные лицензии при этом беспокоится о том чтоб меньше сливали. Это как давать разрешение на охоту за утками , но с запретом стрелять по ним:laugh:. Они тогда его просто запретили бы и все ,чем выставлять себя идиотами перед всеми.
Elena MS
Местный житель
А где вы видели запрет на работу с иностранными компаниями? Да и кого это остановит.
Первые лица ЦБ публично заявляли, что функция регулирования форекса им была фактически навязана. И они в ответ на давление сделали закон таким, чтобы по нему было максимально сложно нормально работать. Поэтому возможен следующий вариант развития событий: щас навыдают лицензий практически всем, кто хочет, невзирая особо не репутацию, а компаний с подмоченной репутацией лезет за лицухой немало. А затем начнут у этих же компаний лицензии отбирать, так как многие из них просто не умеют и не смогут работать добросовестно. Поэтому, кстати, всем тем, кто присматривается к форекс-дилерам нужно быть очень осмотрительным - шанс стать клиентом компании у которой ЦБ отзовет лицензию немал.
После этого ЦБ скажет, что нужно на рынке гайки закрутить и реализует свои инициативы по макс плечу 1:25 и требованию к клиентам быть квалифицированным инвестором. На этом фактически закончится история регулирования форекса в РФ
.А зачем тогда этот закон нужен?
Вот в этом вся и проблема. Не нужон им форекс со всеми вытекающими. На самом деле занимаются этим люди которые полностью некомпетентны в вопросе форекса. И спрашивать компетентных людей никто не собирался, ну как же "мы сами с усами" и другие нам не указ. Хотя зарегулировать форекс проще пареной репы. Я больше чем уверен что любой из нас, со своими знаниями мог бы взять и составить список законодательных актов которые нужно принять, в конце концов обсудить острые вопросы с сообществом. Только все это пустое. Слушать никто не будет. Никому на вверху это не интересно.
Последнее редактирование:
Rann
Rann
Я про тоже это
Я имею ввиду риски НЕ ТОРГОВЫЕ. То есть я использую 200 плече у пяти брокеров чтобы исключить форсможор. При торговле в РФ ДЦ мне придется держать на счету в четыре раза больше денег чем в других четырех и эти лишние деньги будут заморожены. Тем самым повышаю риск НЕ ТОРГОВЫЙ в три раза на РФ ДЦ создав дисбаланс который по сути убивает всю диверсификацию не торгового риска капитала.
Повышать не торговые риски точно не хочется. Проще действительно из распределять в разные компании в том числ и оффшорные и чисто зарубежные чем торговать в РФ.
