Регулирование рынка Форекс в России

Платите ли Вы налоги с трейдинга?

  • Да и хочу!

    Голосов: 30 9,5%
  • Да, но не хочу

    Голосов: 19 6,0%
  • Нет и не хочу

    Голосов: 175 55,2%
  • Нет, но хочу

    Голосов: 49 15,5%
  • Мне без разницы

    Голосов: 44 13,9%

  • Всего проголосовало
    317

ВТБ24

Активный участник
Какой опыт? Сами по себе эти писульки ничего не значат.
То есть, теперь вопрос не в том запрашивают ли МВД и Прокуратура информацию у Форекс-дилеров, а в последующем привлечении к ответственности? ))
Вы можете привести хотя бы пару-тройку примеров, чтобы после такого запроса хоть кто-то из форекс-кухонь был привлечен к ответственности?
По телевизору показывали маски-шоу в офисах форекс-компаний по заявлениям обманутых клиентов, отдавших деньги в их ДУ. Последний сюжет по-моему был из Самары.
Вот к примеру https://www.kommersant.ru/doc/3015001
 

Elena MS

Местный житель
То есть, теперь вопрос не в том запрашивают ли МВД и Прокуратура информацию у Форекс-дилеров, а в последующем привлечении к ответственности? ))
Речь шла не о запросах, а о целесообразности обращения кинутых и облапошенных клиентов в МВД и прокуратуру, точнее о перспективности такого обращения. Сами по себе запросы ничего не значат.

По телевизору показывали маски-шоу в офисах форекс-компаний по заявлениям обманутых клиентов, отдавших деньги в их ДУ. Последний сюжет по-моему был из Самары.
Могу напомнить, что с момента обыска и последующих за ним заявлений официальных представителей МВД о мошенничестве, как об установленном факте, прошло уже более полутора лет и никаких последствий не наступило. При этом лица, имеющие непосредственное отношение к конторе, в которой проводились обыски, солируют в СРО и чего ждать от этого образования, очень даже понятно. Российский форекс ждет такая же жалкая участь как и российские казино. Уже понятно, что все это кончится большим пшиком.
 

ВТБ24

Активный участник
Речь шла не о запросах, а о целесообразности обращения кинутых и облапошенных клиентов в МВД и прокуратуру, точнее о перспективности такого обращея. Сами по себе запросы ничего не значат.
Могу напомнить, что с момента обыска и последующих за ним заявлений официальных представителей МВД о мошенничестве, как об установленном факте, прошло уже более полутора лет и никаких последствий не наступило.
Так там же уголовное дело по 159.
Российский форекс ждет такая же жалкая участь как и российские казино. Уже понятно, что все это кончится большим пшиком.
Ну тут спорить бесполезно :)
 

Elena MS

Местный житель
Так там же уголовное дело по 159.


ВТБ24, вы лично когда-нибудь сталкивались с органами правопорядка? Если бы условный Вася обокрал вашу квартиру, при этом по факту кражи было возбуждено дело, а Вася без каких либо последствий продолжает жировать на украденные деньги, не думаю, что вы были бы рады. Наличие дела, по которому нет привлеченных лиц, ни о чем не говорит. Таких висяков тысячи.
 
Последнее редактирование:

Elena MS

Местный житель
Ваша позиция ясна - Вы не верите в органы правопорядка
Но верите в Судебную систему.
Я верю только в себя :). Законы в РФ работают очень избирательно. Но в суде, если в деле нет политического контекста, шансов чего-то добиться больше.
 

vadim 1543

Новичок форума
Российский форекс ждет такая же жалкая участь как и российские казино. Уже понятно, что все это кончится большим пшиком.

А всего то надо сделать торговые условия как в Белоруссии и 90% трейдеров спокойно будут торговать в России и радоваться за наше регулирование.
А я наблюдаю за нашими недорегуляторами и думаю,что они там употребляют? чтобы быть такими "профи" в этом вопросе.
 

SergeiG

Элитный участник
А всего то надо сделать торговые условия как в Белоруссии и 90% трейдеров спокойно будут торговать в России и радоваться за наше регулирование.
А я наблюдаю за нашими недорегуляторами и думаю,что они там употребляют? чтобы быть такими "профи" в этом вопросе.

Что-то пока не радуют условия. Я вообще не понимаю, как можно было писать правила какието и при этом не консультироваться ни с кем по этому поводу. Как и странны некоторые брокеры с лицензией но без доверия....
 

ВТБ24

Активный участник
А всего то надо сделать торговые условия как в Белоруссии и 90% трейдеров спокойно будут торговать в России и радоваться за наше регулирование.
А я наблюдаю за нашими недорегуляторами и думаю,что они там употребляют? чтобы быть такими "профи" в этом вопросе.
Пишите обращение в ЦБ http://www.cbr.ru/Reception/Message/Register?messageType=Proposal
 

Rann

Rann
Что-то пока не радуют условия. Я вообще не понимаю, как можно было писать правила какието и при этом не консультироваться ни с кем по этому поводу.
Они консультировались, но только в одно ухо влетело, а в другое вылетело. И у меня лично создалось впечатление, что там просто стоит задача убить форекс.
 

Rann

Rann
Пишите обращение в ЦБ cbr.ru/Reception/Message/Register?messageType=Proposal
Я писал предложение, причем, на мой взгляд оно могло превратить российский форекс в очень полезную индустрию, удобную и недорогую для трейдеров и прибыльную для государства. Полгода ждал ответ (даже забыл про письмо). Пришла отписка, текста уже не помню, но в письме я четко видел, как человек мучился и страдал, выдумывая что бы такое написать, чтобы красиво послать меня на фиг. Это при том, что я указал, кто я, какой опыт имею, где работал и т.п. Видно, что даже не удосужились вдуматься. Могли бы перенаправить тому, кто заинтересован, но не перенаправили, потому что, думаю, там никто не заинтересован.
 
Последнее редактирование модератором:

vadim 1543

Новичок форума
думаю, там никто не заинтересован

Все так и есть.
Но не хотят делать все как у людей и хрен с ними, так они другим палки в колеса ставят, деофшоризацию брокеров видишь ли ты они собрались делать.
Собаки на сене.
 

FSVas

Интересующийся
По-моему, количество клиентов, пришедших в регулируемые российские форекс-компании говорит само за себя. Конечно, если это крупные клиенты с большим оборотом, то будет прибыль. А если это обычные трейдеры, то так недалеко и до банкротства наших форекс-дилеров :)
 

SergeiG

Элитный участник
По-моему, количество клиентов, пришедших в регулируемые российские форекс-компании говорит само за себя. Конечно, если это крупные клиенты с большим оборотом, то будет прибыль. А если это обычные трейдеры, то так недалеко и до банкротства наших форекс-дилеров :)

А как узнать сколько клиентов пришло/ушло? Кто ж подобное афиширует - каждый будет себя на первое место ставить по притоку - это нормальная практика.
 

Rann

Rann
Пришло регулирование – открывай кошелек

Убыток тройки крупнейших российских форекс-дилеров в 2017 составил 41 млн рублей при годовой выручке всего 64 млн рублей.

О некотором периоде застоя на российском рынке Форекс, после вступления последнего в регулируемое поле, говорилось уже не раз. Новых лицензий мегарегулятор уже не выдает почти год, клиенты не спешат, мягко говоря, к уже аккредитованным участникам рынка — все это не может не сказаться на кошельке самих лицензированных форекс-дилерах, которые отчитались недавно о своей операционной деятельности в 2017 году, принесшей им, фактически, до сих пор, одни расходы и убытки.

Переходя от слов к цифрам, для наибольшей наглядности мы рассмотрим тройку крупнейших представителей сектора Форекс в России по средством их дочерних компаний: ООО Альпари Форекс, ООО Форекс Клуб и ООО ВТБ Форекс. Подчеркнем, что далее речь пойдет лишь о деятельности зарегистрированных в РФ юрлиц, имеющих лицензию форекс-дилера от Банка России. Итак, тройка ведущих форекс-дилеров подытожила прошлый год с совокупным убытком в размере около 41 млн рублей (665 тыс. долл. США по текущему курсу). При том, что выручка этих компаний составила всего 64 млн рублей (около 1 млн долл.), 96% которой пришлось на долю ВТБ Форекс.

Все три указанные компании получили соответствующую лицензию еще в 2016, но фактическую деятельность, а именно прием российских клиентов, запустили лишь в мае-июне прошлого 2017 года, после вступления в форекс-СРО Ассоциацию Форекс Дилеров (АФД), и обязательного подписания с последней рамочного договора. Но финансовое состояние компаний в прошлом году существенно не улучшилось по сравнению с подготовительным периодом 2016 года, когда все трое понесли совокупный убыток в почти 63 млн рублей. К слову, стоит отметить, что одним из значимых достижений российского регулирования рынка Форекс стало повышение прозрачности, благодаря которому аккредитованные участники обязаны раскрывать информацию, в том числе и финансовую, чего раньше, по довольно понятным причинам, в практике не было.

Далее рассмотрим информацию отдельно по индивидуальным отчетам указанных компаний:

Альпари Форекс

Годовой убыток компании составил 6,7 млн рублей при выручке в 2,3 млн рублей. Стоит отметить, что себестоимость продаж своих услуг в разы превысила выручку и валовый убыток достиг 8 млн рублей. В штате компании, принадлежащей Андрею Дашину (95%), значатся 19 человек, на оплату труда которых было истрачено за год 4,7 млн рублей. При этом, в ходе плановой проверки, сотрудники ЦБ РФ порекомендовали Альпари Форекс увеличить арендуемое помещение, что и прибавило еще дополнительных расходов. Отчетность подписана Гендиректором Гузелью Мирзеевой.

Форекс Клуб

Годовой убыток компании составил почти 18 млн рублей при выручке в 340 тысяч рублей. В данном случае о валовой выручке и говорить не приходится – ее просто нет уже который год подряд. Компания истратила на оплату труда ее 6-ти сотрудников 13,3 млн рублей, что и стало основной статьей расходов компании. К слову, в 2016 году в штате компании значились 3 человека, но оплата труда составляла почти те же 13 млн рублей. Даже переварив годовой убыток в размере 33 млн рублей в 2016 году (и 18 млн в 2017) оптимизм компании непоколебим: в 2018 году прекращение деятельности не планируется.

Вместе с тем, стоит отметить и некоторое официально значимое формальное структурное изменение, которое произошло в компании после отчетного периода, но до публикации отчетности (это значит, что должно быть указано в последней отчетности): ООО Форекс Клуб сменила юридического владельца. Вместо В.Тарана и О.Репса теперь собственником (соответствующие изменения внесены в реестр ЕГРЮЛ в конце января 2018 года) значится кипрская компания ARTACHO LIMITED. Чем вызван данный шаг и скажется ли формальная смена юрлица-владельца пока не известно, но, как уже отмечалось, прекращения текущей деятельности пока не планируется.

ВТБ Форекс

Пожалуй, это наиболее активный представитель российского форекса. Положительный финансовый годовой результат от операций с производными финансовыми инструментами достиг 577 млн рублей. Но, был и отрицательный. В итоге, валовая годовая прибыль составила 61,4 млн рублей, которой не хватило на покрытие расходов. В последней строчке отчета Руководитель Александр Сокологорский записал чистый убыток в размере 16,4 млн рублей. Стоит отметить, что в 2016 (до запуска деятельности) данный убыток составил 28,4 млн рублей. Как уже повелось, основная статья расходов – персонал. На оплату труда работников ВТБ Форекс потратила в 2017 году 37,3 млн рублей. На конец отчетного периода в штате компании значились 22 человека.

Отдельно стоит отметить финансово-экономическую модель бизнеса ВТБ Форекс. А именно, как формируется доход от основной и единственной деятельности форекс-дилера компании ООО ВТБ Форекс. Как уже отмечалось ранее, компания в отчете учитывает положительный и отрицательный результат от операций с ПФИ. Что это значит? Доходом по операциям с производными инструментами признается положительный финансовый результат, подлежащий к получению компанией (форекс-дилером) по исполненным форекс-сделкам, а расходом является отрицательный результат, подлежащий уплате компанией. Простыми словами, речь идет о внутреннем клиринге (B-book), то есть о торговле против клиента. Но тут стоит отступить и подчеркнуть, что другого варианта (модели) российскому форекс-дилеру местное регулирование попросту не дает, запрещая хеджирование (вывод сделок).

Вывод: о деофшоризации бизнеса пока говорить не приходится

Представленные выше цифры соответствуют и опубликованным ранее в прошлом году Центробанком результатам деятельности сектора Форекс, согласно которым, активными клиентами российских 8-и форекс-дилеров являлись (на конец сентября 2017) лишь 270 человек. Нет клиента, нет и дохода. А что остается? Наличие лицензии. То есть, право формально работать в России, «не нервируя» при этом регулятора, например, не опасаясь в один момент потерять домен русскоязычного сайта, который раскручивался годами. Несмотря на то, что зарубежные материнские компании тех же Alpari и Forex Club подобной финансовой отчетности не публикуют, но значительные обороты торговли, десятки лет опыта работы на рынке, тысячи клиентов этих компаний указывают на то, что они далеко не убыточные. Поэтому о деофшоризации рынка Форекс, во всяком случае в аспекте финансовых показателей, пока говорить не приходится.

ru.forexmagnates.com/prishlo-regulirovanie-otkryivay-koshelek/
 
Последнее редактирование модератором:

vadim 1543

Новичок форума
Других результатов быть не могло. Ну вроде бы Недорегулятор притих по поводу торговли россиян в офшорных дц. Дай бог так и будет.
 

Rann

Rann
Других результатов быть не могло. Ну вроде бы Недорегулятор притих по поводу торговли россиян в офшорных дц. Дай бог так и будет.
Не думаю, что так будет. Постараются запретить. Как говорится, так не доставайся же ты никому.
 

vadd

Заблокирован
С учетом того, что не боятся отмораживать себе уши, рубя даже гуглы и амазоны, какие-то мелкие торговцы валютой - для них вообще ничто, плюнуть, растереть, никто и не пикнет )
 
Верх