Возможно ли, что биткоин исчезнет?

  • Автор темы Автор темы Юлия
  • Дата начала Дата начала
блондинка

блондинка

Элитный участник
PrAct_V сказал(а):
Модель бизнеса криптобирж такова, что сама по себе крипта-биржа - это (если очень грубо) кухня, которая котирует сама свои же котировки своих же монет. Биткоин - не исключение. Крипто-биржа базируется на преимуществах волатильности как на фонде, при ликвидности как на валютном рынке, при отсутствии фундаментальных триггеров, влияющих на курс и полном контроле со стороны биржи (как маркетмейкера) любую маржинальность. Биржа видит все маржин-колы и стопы. И самое главное - это тяга к игромании со стороны участников торгов. Скорее всего именно эта модель со временем либо зажмётся в регламент либо исчезнет.
А цифровые валюты (стейблкойны) с привязкой к нац.валютам усилят своё влияние, как форма более эффективного проведения транзакций....но насколько я знаю с этим активно борется классическое банковское сообщество, так как в этом случае это сильно ударит по их доходам.
Нажмите, чтобы раскрыть...
форекс тоже если очень грубо кухня,устроители забирают маржинколы, видят ордера участников,только рыбёшка которая сжирается по меркам весьма не маленькая,типа крупного банка или даже консорциума или хедж фонда.
мелкими грызунами типа частных трейдеров питаются форекс брокеры,они обложены данью--платят за котировки основному бандиту.
само собой крипто биржи договорились,объединили базу данных и стригут всех кто попадётся ( может и большой концерн Тесла а может и государство Сальвадор,которые в рулетку решились сыграть.)В принципе биржи когда нибудь всех китов накроют,но сейчас не выгодно,само существование крипто биржи связано с биткоином, она же чисто на доверии построена,ну типа "честная")))Имиджевая составляющая играет одну из главных ролей.
Если имиджа нет то ничего нет.Это классика.
Пока схема честного "отъёма" денег работает(и ведь не подкопаешься!) машинку эту никто не отменит, а с ней и будут основные и вспомогательные крипто инструменты)
 
кукурузник

кукурузник

VIP-участник

Возможно ли, что биткоин исчезнет? - как может исчезнуть то , чего нет физически , в принципе ???​

 
Voldemar369

Voldemar369

VIP-участник
кукурузник сказал(а):

Возможно ли, что биткоин исчезнет? - как может исчезнуть то , чего нет физически , в принципе ???​

Нажмите, чтобы раскрыть...
Може ты не в курсе, что биткоин это технология. Технология безопасных трансакций. То есть безопасные платежи, когда украсть или увести никак невозможно. Она имеет стоимость. Ну, и соответственно к другим валютам имеет курс.
 
PrAct_V

PrAct_V

Местный житель
блондинка сказал(а):
форекс тоже если очень грубо кухня,устроители забирают маржинколы, видят ордера участников,только рыбёшка которая сжирается по меркам весьма не маленькая,типа крупного банка или даже консорциума или хедж фонда.
мелкими грызунами типа частных трейдеров питаются форекс брокеры,они обложены данью--платят за котировки основному бандиту.
само собой крипто биржи договорились,объединили базу данных и стригут всех кто попадётся ( может и большой концерн Тесла а может и государство Сальвадор,которые в рулетку решились сыграть.)В принципе биржи когда нибудь всех китов накроют,но сейчас не выгодно,само существование крипто биржи связано с биткоином, она же чисто на доверии построена,ну типа "честная")))Имиджевая составляющая играет одну из главных ролей.
Если имиджа нет то ничего нет.Это классика.
Пока схема честного "отъёма" денег работает(и ведь не подкопаешься!) машинку эту никто не отменит, а с ней и будут основные и вспомогательные крипто инструменты)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не согласен.
Во-первых не брокеры платят, а брокерам платят поставщики котировок за ликвидность частников. Брокеры зарабатывают за счёт комиссий, которые им платит прайм-брокеры и спредов с комиссиями в зависимости от торговых счетов. И нет никакого одного бандита)))
Во вторых валютный рынок - это не спекулятивный рынок частников, это самый большой по своим объемам рынок, который является "обменником" для центробанков стран в первую очередь, рынков валют для остальных банков и корпораций. Их цель - не получать крохи с трейдеров, а банальный обмен одной валюты на другую и именно по этой причине он низковалатилен, но высоколиквиден, так как именно курс валюты определяет денежную политику стран. Никто ни кем не питается...в отличии от фондовоого рынка и крипты, частники сами всё сливают и брокеры только транслируют это слив. Минимальный лот 100.000 долларов! Вы только вдумайтесь в эту цифру!! Маркетмейкеры - это центробанки стран. Их задача, чтобы крупный покупатель смог всегда поменять одну валюту на другую. Крипта впитала в себя всё самое спекулятивное со всех рфнков, от фонды взяла волатильность (что позволяет маржинколить) а от валютного рынка плечи и название)). При этом не имея под собой никакого фундаментала.
 
блондинка

блондинка

Элитный участник
PrAct_V сказал(а):
Не согласен.
Во-первых не брокеры платят, а брокерам платят поставщики котировок за ликвидность частников. Брокеры зарабатывают за счёт комиссий, которые им платит прайм-брокеры и спредов с комиссиями в зависимости от торговых счетов. И нет никакого одного бандита)))
Во вторых валютный рынок - это не спекулятивный рынок частников, это самый большой по своим объемам рынок, который является "обменником" для центробанков стран в первую очередь, рынков валют для остальных банков и корпораций. Их цель - не получать крохи с трейдеров, а банальный обмен одной валюты на другую и именно по этой причине он низковалатилен, но высоколиквиден, так как именно курс валюты определяет денежную политику стран. Никто ни кем не питается...в отличии от фондовоого рынка и крипты, частники сами всё сливают и брокеры только транслируют это слив. Минимальный лот 100.000 долларов! Вы только вдумайтесь в эту цифру!! Маркетмейкеры - это центробанки стран. Их задача, чтобы крупный покупатель смог всегда поменять одну валюту на другую. Крипта впитала в себя всё самое спекулятивное со всех рфнков, от фонды взяла волатильность (что позволяет маржинколить) а от валютного рынка плечи и название)). При этом не имея под собой никакого фундаментала.
Нажмите, чтобы раскрыть...
не,не убедили
как так минимальный лот 100.000 долларов?
купите место за десятку тысяч вечнозелёных на Нью-Йорской фондовой бирже и торгуйте любым инструментом любым лотом с минимальным спредом от самой биржи.
Да,рынок форекс выполняет роль и банального обменника, ведь для реальной промышленности и экономики нужно покупать товары и расcчитываться по сделкам с ними.Но как банкам тут обменивать когда курсы скачут бешеными темпами?Для этого те кто в реальной экономике обмен производят по межбанковскому (вне форекс) курсу.Этот курс договорный и стабильный и весьма может отличаться от того что на форекс.Рынок форекс таким образом освобождается от привязки к конкретным экономикам и становится спекулятивным. Вы на график валюты посмотрите.Допустим в европейскую сессию нарисовали хай дня,так вечером (американская сессия) часто курс сходит ту да, что бы забрать(срезать) ордера оставленные европой. Рынок форекс (до появления крипты) считался самым непрозрачным и скрытым(ещё бы!)
реальных объёмов по валютам нет и не будет(зачем же козыри игрокам раздавать?)
Непрозрачность,высокая волатильность и есть признаки спекулятивности.
С прайм-брокером заключают договор и выводят сделки клиентов на межбанковский рынок только форекс брокеры работающие максимально прозрачно и имеющие лицензии от авторитетных регуляторов, они работают с хедж-фондами. Огромное количество брокеров совсем другие, ничего никуда не выводят на меж банк,у них и название "кухни",не со спредов они зарабатывают и ни с комиссий.
И потом продажи или покупки финансовых инструментов на форекс с целью получения прибыли в результате роста или падения их стоимости являются чисто спекулятивными сделками, обычно не связаны с намерением трейдера вести бизнес-деятельность с торгуемым активом.
Да и банки типа Морган Стенли не гнушаются спекулировать на форекс,у них (таких банков) доход от валютных спекуляций достигает единиц процентов в доле всех доходов.
И после этого Вы скажете что рынок форекс не спекулятивный?)))
 
Последнее редактирование:
PrAct_V

PrAct_V

Местный житель
блондинка сказал(а):
не,не убедили
как так минимальный лот 100.000 долларов?
купите место за десятку тысяч вечнозелёных на Нью-Йорской фондовой бирже и торгуйте любым инструментом любым лотом с минимальным спредом от самой биржи.
Да,рынок форекс выполняет роль и банального обменника, ведь для реальной промышленности и экономики нужно покупать товары и расcчитываться по сделкам с ними.Но как банкам тут обменивать когда курсы скачут бешеными темпами?Для этого те кто в реальной экономике обмен производят по межбанковскому (вне форекс) курсу.Этот курс договорный и стабильный и весьма может отличаться от того что на форекс.Рынок форекс таким образом освобождается от привязки к конкретным экономикам и становится спекулятивным. Вы на график валюты посмотрите.Допустим в европейскую сессию нарисовали хай дня,так вечером (американская сессия) часто курс сходит ту да, что бы забрать(срезать) ордера оставленные европой. Рынок форекс (до появления крипты) считался самым непрозрачным и скрытым(ещё бы!)
реальных объёмов по валютам нет и не будет(зачем же козыри игрокам раздавать?)
Непрозрачность,высокая волатильность и есть признаки спекулятивности.
С прайм-брокером заключают договор и выводят сделки клиентов на межбанковский рынок только форекс брокеры работающие максимально прозрачно и имеющие лицензии от авторитетных регуляторов, они работают с хедж-фондами. Огромное количество брокеров совсем другие, ничего никуда не выводят на меж банк,у них и название "кухни",не со спредов они зарабатывают и ни с комиссий.
И потом продажи или покупки финансовых инструментов на форекс с целью получения прибыли в результате роста или падения их стоимости являются чисто спекулятивными сделками, обычно не связаны с намерением трейдера вести бизнес-деятельность с торгуемым активом.
Да и банки типа Морган Стенли не гнушаются спекулировать на форекс,у них (таких банков) доход от валютных спекуляций достигает единиц процентов в доле всех доходов.
И после этого Вы скажете что рынок форекс не спекулятивный?)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы всё смешиваете в одну кастрюлю))). Даже объемы сюда прикрутили) Ещё скажите про стакан))). При стажировке в DB в начале 2000-х я в течение квартала и наблюдал и торговал стакан евродоллар в качестве трейдера маркетмейкера. И уж поверьте, что наличие объемов Вам ничего не скажет). Вы не понимаете принципиальной разницы в бизнесах фондового рынка, рынка валют и крипты. Долго расписывать. Если есть желание действительно изучить тему, то не питайтесь слухами из интернета.
Ваш пример с "нарисованными хаями" можно принять во внимание, только если у Вас или у кого либо другого из тех, кто подобный паттерн обсуждает в течение последних 15 лет есть статистика положительной торговли этого паттерна.
В любом случае, нет цели "топить" за форекс и навязывать своё мнение или дискутировать. я торговал на всех рынках и только одну свою ТС. С точки зрения рентабельности рынок Форекс самый выгодный.
Чем больше мнений подобных вашему, тем проще продолжать спокойно на этом рынке зарабатывать тем кто умеет, да и в целом всё равно, так как спекуляция в объеме форекса не превышают 2-3% от всех сделок на межбанке. Поэтому хорошего вам дня и профитов!)
 
Cтепaн

Cтепaн

Местный знаток
блондинка сказал(а):
не,не убедили
как так минимальный лот 100.000 долларов?
купите место за десятку тысяч вечнозелёных на Нью-Йорской фондовой бирже и торгуйте любым инструментом любым лотом с минимальным спредом от самой биржи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

100.000 вечнозелёных - это заёмные средства (то есть с учётом плеча). Хотя, конечно, можно и совсем без плеча, но смысл какой...
 
блондинка

блондинка

Элитный участник
PrAct_V сказал(а):
Вы всё смешиваете в одну кастрюлю))). Даже объемы сюда прикрутили) Ещё скажите про стакан))). При стажировке в DB в начале 2000-х я в течение квартала и наблюдал и торговал стакан евродоллар в качестве трейдера маркетмейкера. И уж поверьте, что наличие объемов Вам ничего не скажет). Вы не понимаете принципиальной разницы в бизнесах фондового рынка, рынка валют и крипты. Долго расписывать. Если есть желание действительно изучить тему, то не питайтесь слухами из интернета.
Ваш пример с "нарисованными хаями" можно принять во внимание, только если у Вас или у кого либо другого из тех, кто подобный паттерн обсуждает в течение последних 15 лет есть статистика положительной торговли этого паттерна.
В любом случае, нет цели "топить" за форекс и навязывать своё мнение или дискутировать. я торговал на всех рынках и только одну свою ТС. С точки зрения рентабельности рынок Форекс самый выгодный.
Чем больше мнений подобных вашему, тем проще продолжать спокойно на этом рынке зарабатывать тем кто умеет, да и в целом всё равно, так как спекуляция в объеме форекса не превышают 2-3% от всех сделок на межбанке. Поэтому хорошего вам дня и профитов!)
Нажмите, чтобы раскрыть...
спасибо, Ваш ответ меня устроил полностью,спасибо!
я действительно в детали и часнтости не вдавалась, просто нарисовала картину как это понимаю,надо же представлять где существуешь)))
маленький опыт торговли на форекс,фонде,крипте всё же у меня есть и несколько торговых систем.Сейчас торгую только бинарные опционы,там предельно всё просто,разыгрываются деньги только полученные от участников,никаких банков фондов бирж.
Желаю успехов!
 
F

Finware

Интересующийся
фывафыв
Юлия сказал(а):
возможно ли что биткоин обесценится, а криптовалюты просто исчезнут как явление?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет "изчезновения" - несмотря на мнение многих, Биткоин вполне себе может "исчезнуть" если ВСЕ ноды (узлы) Сети Биткоина одновременно выключат свои компьютеры, но, так как количество узлов не уменьшается, а увеличивается со временем (за последние 7 лет количество нод увеличилось больше чем в 3 раза и продолжает с некоторыми флуктуациями увеличиваться, см. скрин), то вероятность "исчезновения" Биткоина стремиться к нулю все больше со временем (если бы количество нод уменьшалось со временем, можно было бы сделать обратное утверждение).

1665217544200.png
График количества полных узлов Сети Биткоина за последние 7 лет.

Что касается "обесценения" - может конечно и обесцениться - что растет, то может и падать - что мы и наблюдаем в текущем, сегодняшнем рыночном цикле.
 
Ladyfire

Ladyfire

VIP-участник
Finware сказал(а):
Что касается "обесценения" - может конечно и обесцениться - что растет, то может и падать - что мы и наблюдаем в текущем, сегодняшнем рыночном цикле.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А потом резко взлететь на какой-то серьезной фундаментальной новости. Кстати, что-то Маска давно не слышно). Завязал наверно с играми с криптой?)
 
C

Crosh

Элитный участник
Ladyfire сказал(а):
А потом резко взлететь на какой-то серьезной фундаментальной новости. Кстати, что-то Маска давно не слышно). Завязал наверно с играми с криптой?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
И иногда не слишком серьезной фундаментальной новости, просо потому что кто-то что-то знает больше.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Подписаться на канал в Telegram
Верх